Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EKOLOGIE: Omluvit by se neměl Klaus, ale ekologisté
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
para 28.7.2008 13:40Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jistě, ti co něco vědí to jasně chápou. Tak to jo - vývoj na nás nebude čekat - průšvihy typu "biopaliva kontra potraviny" asi přijdou a podle mýho ani tenhle není ještě dořešen a jen tak asi nebude. Mezi jednotlivými zdroji energií a surovin směrem k produktům je možná celá řada typů "ransformací" a dohady kterou kdy a kde či proč upřednostnit asi jen tak nevemou konce. Už asi i proto, že ani vojensko politický konsensus na Zemi v brzku nezavládne. |
|
|
Simon 28.7.2008 13:53Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jistě, ti co něco vědí to jasně chápou. Clovek ovlivnuje klima z 50% s 90 %ni jistotou?? Wow, to by me vazne zajimalo jak se k tomuhle doslo. Ten statistickej model bych chtel videt. |
Prijde mi ze lide by radi meli takovou moc ovlivnovat tak velke procesy jako klima, tak trochu si hrat na bohy, ale preci jen si myslim ze na sily typu vlivu Slunce jeste zdaleka nemame. Chtelo by to trochu pokory k te prirode.|
|
para 28.7.2008 16:00Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jistě, ti co něco vědí to jasně chápou. Jo ono to Simone není ale tak, že si lidé dokáží vybrat - tedy, že ovlivnovat mohou či nemusí. Ono se to prostě děje. Nárůst skleníkových plynů je cca 30% a to je asi spoučtěcí mechanismus - asi - právě jen s uvedenou jistotou. Pročti si zprávu IPCC tam najdeš zdroj - cca 1000 stran |
|
|
Jura Jurax 28.7.2008 22:03Re: Re: Jistě, ti co něco vědí to jasně chápou. No, Vy si děláte srandu, ale svět opravdu není tak prostý, jak si prostí zelení khmerové myslí |
|
|
Pametnik starejch dob 28.7.2008 22:00Re: Oteplování tu je, o tom nikdo nediskutuje. Pozor, problémem je přemnožení některých lidských skupin a jejich migrace. A ještě bych dodal, je to lidským problémem, ne např. "planetárním." |
|
|
čtenář 28.7.2008 10:06Zelení všeho druhu se chytili do vlastní pasti. Nejdříve vyvolali paniku kolem spalování fozilních paliv kvůli CO2 a jako "řešení" se pokusili vybalit ty slavné "alternativní zdroje" jako spalování šťovíku nebo pěstování biopaliv na plochách, kde se buď dříve pěstovaly potraviny nebo tam rostly tropické pralesy odstraňující víc CO2 než všichny povolenky celého světa dohromady. Jediné, co se jim ale spolehlivě podařilo, bylo rozkývat světový trh s potravinami, vyvolat hlad u těch nejchudších a zlikvidovat velké plochy deštných pralesů, nad kterými dříve tak mocně plakali. Tím ovšem také současně otevřeli otázku návratu k atomové energetice jako reálnému řešení pseudoproblému, který sami nastolili. To si jistě nepřáli, ale tak to chodí, zejména pokud hlavní proponenti jsou ducha mdlého. |
|
|
Lájoš B. 28.7.2008 10:44Re: Zelení všeho druhu Sám jste se chytil do pasti lží, protože o kácení deštných pralesů nerozhodli zelení, ale Klausova neviditelná ruka trhu. Zrovna tak cenu potravin prioritně zvedla spotřeba u asijských tygrů - v Číně a Indii. A to není konec, panečku, kokněte jak to motá s cenou nafty, a bude hůř. Nikoliv však vlivem zelených. |
|
|
křovas 28.7.2008 12:10Re: Re: Zelení všeho druhu a já si o Vás vždycky myslel, že jste socan... |
|
|
Lájoš B. 28.7.2008 12:31Re: Re: Re: Zelení všeho druhu Tak zle bych dopadnout nechtěl |
|
|
Simon 28.7.2008 13:59Re: Re: Zelení všeho druhu Ted ale vylozene lzes. Cenu potravin zvedlo hlavne zavedeni biopaliv, a jejich prosazovani, protoze nasledne repka vytlacila z ploch obilniny a podobne rostlini, tim padem jich byl nedostatek, tim padem ceny letely nahoru. A to ze na to Cina a indie zareagovali tim ze ji zacali skupovat ve vetsim mnozstvi je z jejich pohledu pochopitelne. A destne pralesy a ruka trhu? ono kdyz tomu trhu das takovou pobidku ve forme ruznych dotaci a podobne, tak se na ekologii zvysoka kasle, a pralesy maji smulu. Takze vina lezi v tech pobidkach, neboli v tom ze zeleni vsechno vidijen ze sveho uhlu pohledu ale uz nejsou schopni videt dusledky svych rohodnuti, jako je treba to kaceni pralesu, hladomory v Africe, nebo oziveni jaderneho prumyslu, coz je obzvlaste pikantni. |
|
|
Lájoš B. 28.7.2008 14:05Re: Re: Re: Zelení všeho druhu Tak to je neuvěřitelný. Kdy vytlačila řepka obilniny tak, že obilnin byl nedostatek ? Kdy že zemědělci přestali řvát, že nemají kam s obilím a tak jim to musí stát povinně vykoupit ? Potřebuju link na statistiky nedostatku obilovin na úkor řepky, jinak si budu muset myslet, že Simon se zbláznil. |
|
|
Simon 28.7.2008 14:29Re: Re: Re: Re: Zelení všeho druhu Myslis si co chces, ale proc myslis ze pecivo vylitlo tak nahoru? Ceny obilnin to same, protoze treba u nas kde driv bylo obili je ted na spouste mist repka, protoze je to pro zemedelce diky nesmyslnym zelenym dotacim vyhodnejsi. Maji z toho vetsi zisk tak zaseli repku. Tak zafungovala ta neviditelna ruka trhu. Chapes? odkazy? |
|
|
Lájoš B. 28.7.2008 14:47Re: Re: Re: Re: Re: Zelení všeho druhu Ne nechápu. Nechápu hlavně tvoje tvrzení, že je nedostatek obilovin kvůli řepce. To je prostě kec a z toho se nevykroutíš. |
|
|
Simon 28.7.2008 14:53Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zelení všeho druhu Conechapes na tvrzeni ze se plochy drive osete obilninami nahradili plochami ktere jsou osete plodinami ze kterych se pak vyrabi biopaliva?? Nebo sis treba nevsiml ze na jare byli cele Cechy zlute a ze to driv takhle nebyvalo?? |
Nebo ze se nektere plodiny jako treba kukurice ve spojenych statech prestava vyuzivat jako potravina ale jako palivo, diky dotacim a podobne. Tim vyletely cen obilovin do astronomickych vysin a to zpusobuje humanitarni katastrofy v nekterych castech sveta...|
|
Lájoš B. 28.7.2008 14:59Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zelení všeho druhu To je od tebě všechno je uhýbání před odpovědí na to, kdy začal být nedostatek obilnin vlivem pěstování řepky. Protože to nenastalo, jseš užvaněnec a tím to celkem hasne. |
|
|
Simon 28.7.2008 15:19Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zelení všeho druhu
Psal jsem jak plodiny k vyrobe biopaliv vytlacuji obilniny, proste proto ze se to zemedelcum vice vyplati a vic na tom vydelaji. To je proste fakt. Ze ty nejsi ochotny to akceptovat je tvuj, ne muj problem. Zkus si precist nejaky clanek v novinach za posledni pul rok kde popisuji priciny narustu cen obilovin, poklesu v mnozstvi osete plochy nebo treba o pricinach hrozicich( a nekde uz i realnych) hladomoru... A aspon jeden argument od tebe by byl dobry. |
|
|
Lájoš B. 28.7.2008 15:51Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zelení všeho druhu Čteš vůbec co píšu ? Moje první reakce je včetně zdůvodnění z hlediska vlivu nárůstu spotřeby v Číně a Indii. Ano, a je to ve všech těch článcích v novinách, na které mě odkazuješ. Dočtu se, že vliv na to mají biopaliva, zvýšená spotřeba asijských tygrů a spekulanti. Řepku jsi uvedl blbě, protože její pěstování nedostatek obilovin nezpůsobilo. A už vůbec né u nás, jak naznačuješ v části o žlutých polích. Seš jak Klaus. Něco plácneš a pak nejseš schopen výrok korigovat i když je to kravina. Jako s těma ledovcema. |
|
|
EW 30.7.2008 18:01Ale jeste jedna vec: Celosvetove totiz ubylo orne pudy (hlavne v USA a v Evrope), ktera byla ruznymi temi eko-projekty uvedena do klidu, ponechana ladem, aby vznikly biokoridory, mokrady, rezervace. Puvodne bylo ucelem snizit nadprodukci potravin. Ted se ale poptavka vlivem zvysovani urovne v Cine a Indii zvysuje, ale kapacity prestavaji stacit, navic africke zdroje jsou nespolehlive vlivem podnebi a vyhaneni komercnich belosskych farmaru. Biopaliva jsou spis tresnicka na dortu, ktera vse odkryla. Nicmene snizovani produkce kvotami a uvadeni pudy do klidu pokracuje... |
|
|
Emil XX 28.7.2008 20:49Pokud by zelení nezablokovali jadernou energii, nebyla by ropa zdaleka tak drahá, jako je. A nesměšujte neviditelnou ruku trhu s dobře viditelnou rukou dotací a povinných odkupů. Téměř jakýkoliv nesmysl se dá učinit "tržně zajímavým," pokud ho budete dotovat a nutit lidi, aby ho povinně kupovali za několikanásobek tržní ceny. A bude tržně zajímavý tak dlouho, dokud se celý ten systém "boje proti globálnímu oteplování" nezhroutí pod tíhou ekonomické neefektivity, podobně jako "reálný socialismus." Komunismus stál sto milionů životů, kolik bude stát tento další výplod chorých mozků salónních intelektuálů a přidružených podvodníků jako je Al Gore. |
|
|
Niky 28.7.2008 10:02Vy co tady nadáváte na V.Klause, musíte být neuvěřitelná debilní sebranka. |
|
|
Šumavák 28.7.2008 10:16nemusí, ale jsou! |
|
|
Lájoš B. 28.7.2008 10:51Re: Vy co tady nadáváte na V.Klause, Klaus je v pohodě, ale ty jeho kecy o neexistenci špinavých peněz, o podpoře V.Koženého při kupónovce, o ledovcích, které tají jen ve filmu Al Gora, .... ty se blbě zkousnou. |
|
|
chytrý horák 28.7.2008 12:21Re: Re: Vy co tady nadáváte na V.Klause, Můžeš mi říct, kdy a kde Klaus řekl, že neexistují špinavé peníze, hňupe? |
|
|
Lájoš B. 28.7.2008 12:34Re: Re: Re: Vy co tady nadáváte na V.Klause, To teda musím odpovědět protidotazem a to je, kdy Klaus prosadil zákon proti praní špinavých peněz ? |
|
|
chytrý horák 28.7.2008 12:53Re: Re: Re: Re: Vy co tady nadáváte na V.Klause, Ačkoli nebyla řeč o zákonu ale o výroku, nic jiného než protidotaz jsem vlastně nečekal. Kdybys lhal protože jsi vůl, pochopil bych to, protože komu není shůry dáno... Ty jsi ale pěkná svi.ně, protože víš dobře, že lžeš. |
|
|
Lájoš B. 28.7.2008 12:56Re: Re: Re: Re: Re: Vy co tady nadáváte na V.Klause, Dobrá, já svůj dotaz teda zmírním. Prosadil ho někdy ? |
|
|
chytrý horák 28.7.2008 13:02Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vy co tady nadáváte na V.Klause, výroky se neprosazují, výroky se vysloví nebo ne |
|
|
Lájoš B. 28.7.2008 13:02Re: Re: Re: Re: Re: Vy co tady nadáváte na V.Klause, Přesná citace zní - "Neznám žádnou snadnou metodu rozlišování čistých a špinavých peněz." Podle toho VK špinavé peníze nerozezná od čistých. Možná je to hra se slovíčky, nicméně v důsledku to znamenalo to, že do mezinárodního ekonomického povědomí se Klaus dostal hlavně termínem TUNELOVÁNÍ. |
|
|
chytrý horák 28.7.2008 13:10Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vy co tady nadáváte na V.Klause, "Neznám žádnou metodu" interpretováno jako "nerozezná...", interpretováno jako "neexistují špinavé peníze"... Řekl bych, že tenká hranice mezi nepřesnou interpretací a lží byla překročena. A kdo v tom pokračuje přes tisícero Klausovo dementi, je lhář. Co se týče povědomí, ta jsou různá. U ještě většího počtu populace se např. Stalin do povědomí jako hrdina. Jetsli tímto způsobem ověřujete správnost svých postojů, nedivím se tomu, co píšete. |
|
|
Lájoš B. 28.7.2008 13:17Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vy co tady nadáváte na V.Klause, Nechte si povědomí o Stalinovi jako příspěvek do stranické buňky. Uvedl jsem přesnou citaci, tak o jakém dementi to melete. Jestli se vám nezdá jedno slovo, prosím, ale skutečnost je taková, že Klaus proti špinavým penězům odmítal zakročit a výsledek jsem popsal. |
