Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EKOLOGIE: Někdo o voze i o koze
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Jura Jurax 9.1.2007 15:49Re: Všechno je ještě trochu jinak vývozní cena elektřiny do Rakouska - je pod výrobní cenou a to velmi značně A pak že lež má krátké nohy - naopak dlouhé je má, všude se dostane a stokrát se opakuje ... nebožtík Goebbels by z Vás měl radost, milé "-), jak se stokrát opakovaná lež stává pravdou. |
|
|
emp 9.1.2007 15:45Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A vo co teda gou gwerte? Re: Dávno nejde o jeden konkrétní Temelín já navrhoval nějaké odstávky??? to je pro mě novum.. můžete mi zkopčit část textu? Další věci je ta, že když urve vítr vedení do německa, je tam dalších cca 30 možností, jak tam tu energii pošlu. Pro mne je důležité to, že elektrárny neběží "naprázdno" zájem o jejich energii je, i vzhledem k tomu, že je energie v rakousku i německu dražší, všechny přebytky čezu se vyvezou a jak dobře... ale to zas jen díky těm nízkým výrovním nákladům CEZu. A tentokrát je porovnání s fabrikou nepřesné... respektive bych to tedy modifikoval: auta Skoda se budou vyrábět v CR a v Německu, přičemž díky levnější pracovní síle budou ta z Čech o třetinu levnější. Jaká se prodají všechna? Ta z Německa , či ta z čech? |
|
|
Jura Jurax 9.1.2007 15:44Re: Re: Re: Re: Elektřina je jakýkoli jiný produkt - proč tedy nevyvážet? Obávám se, že je to nějaký moderní fenomén (lidí - především humanitně zaměřených - nejvíce kritizovat jadernou technologii) .... Inu, obáváte se právem. Jakákoliv "celebrita" je proti jádru, neb je to módní. No a taková "celebrita", pokud vůbec nějaké vzdělání utrpěla, pak humanitní ... viděli jste mezi "celebritami" pronášejícími hlubokomyslné soudy o čemkoliv v TV nějakého přírodovědce či technika, byť i evropsky či světově proslulého? Četli jste v barevné příloze novin interview s nějakým přírodovědcem či technikem, byť i evropsky či světově proslulým? Ne, bude tam někdo z vyhulenců, hvězdička z muzikálu, herečka z nějaké mýdlové opery nebo aspoň modní návrhářka či nějaký momentálně úspěšný gladiátor. A pak se divíme, že humanitní fakulty praskají ve švech, produkujícíce absolventy sociálních studii (hlavně aby tam nebyla matematika) a začíná se projevovat nedostatek techniků a lékařů. |
|
|
qwert 9.1.2007 15:37Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A vo co teda gou gwerte? Re: Dávno nejde o jeden konkrétní Temelín ale , ale, o pár odstavců výše jste ty "odstávky" sám navrhoval jako řešení. Nezapomínejte, že tu zcela hypoteticky řešíme co se stane s cenou energie pro Frantu Nováka, když , NEDEJBOŽE, CEZ z nějakého důvodu (třeba vichřice urve vedení do Německa) neprodá energii ven. Já tvrdím, že to Frantové N. stejně nakonec zaplatí. Fabrika naprojektovaná na 100 tisíc automobilů ročně musí jet skutečně na těch 100000, jinak se složí, nebo musí prodávat dráž. |
|
|
emp 9.1.2007 15:36Re: Re: Re: Re: Re: Re: Elektřina je jakýkoli jiný produkt - proč tedy nevyvážet? Pročpak ne? Můj obchodník z elektřinou si může nakupovat energie u koho chce.. Klidně tak mohu platit francii či belgii či německu za část své energie. Máte do jisté míry pravdu, že nelze uplně srovnávat pekaře a výrobce energie... Lepší srovnávat Supermarket a Obchodníka z elektřinou. Supermarket má kontrakty na dodávané zboží a podle potřeby a poptávky vybírá dodavatele a množtví, které pro svůj prodej nakupuje, obchodník z elektřinou dělá to samé. Mrkněte, kolik tomu obchodníkovi platíte. Je to více jak 50procent ceny |
|
|
Jura Jurax 9.1.2007 15:32No, on pan Penc je evidentně nevzdělaný, demagogický vůl. Jednoslovně se takovému říká zelený. |
|
|
qwert 9.1.2007 15:31Re: Re: Re: Re: Re: Elektřina je jakýkoli jiný produkt - proč tedy nevyvážet? na trhu, který není zcela otevřený - a to trh s energiemi nikdy není a nebude - zaplatí nerealizovaný zisk vždy spotřebitel. pekaře sem netahejte. |
|
|
emp 9.1.2007 15:31Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A vo co teda gou gwerte? Re: Dávno nejde o jeden konkrétní Temelín dukovany vyrábějí stabilně za těch 0,7kč temelín za těch 1,1 cca. A sdělte mi, kdy byla na jakékoli elektrárně (jaderné) odstávka, kvůli tomu, že se energie nemohla prodat... Neexistuje jediná. |
|
|
emp 9.1.2007 15:27Re: Re: Re: Re: Konečně rozumné slovo, samozrejme.. souhlas. bylo to nepochopení diskuse z mé strany |
|
|
qwert 9.1.2007 15:26Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A vo co teda gou gwerte? Re: Dávno nejde o jeden konkrétní Temelín ano, za předpokladu je jede alespoň na 80 procent nominálního výkonu. To by se nesměli dělat revize..... a případné odstávky jen pro to, že nelze energii udat na trhu.... |
|
|
emp 9.1.2007 15:26Re: Re: Re: Re: Konečně rozumné slovo, šmarja.. sorry.. tohle je samozřejmě nedorozumění... Nějak jsem celou dobu myslel, že jde řeč o jaderných elektrárnách a ony ty zatracený fofrníky jasne, chápu a souhlasím |
|
|
emp 9.1.2007 15:24Re: Re: Re: Re: Konečně rozumné slovo, co je to prosím za VŠ? |
|
|
emp 9.1.2007 15:22Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A vo co teda gou gwerte? Re: Dávno nejde o jeden konkrétní Temelín Nejde jen o špičky. Vždyť obchodník s elektřinou si může smluně nakoupit elektřinu u kohokoli.. Nevím jestli je Německo takto "nej" ale pravdu mít můžete. Ani bych se nedivil - S tisícovkami větrných elektráren u severního pobřeží. Když zafouká je hned problém... |
|
|
qwert 9.1.2007 15:18Re: Re: Re: Re: Re: Re: A vo co teda gou gwerte? Re: Dávno nejde o jeden konkrétní Temelín kdo bude mít problém - ten kdo nebude schopen dodávat a prenášet nejdražší typ energie na vykrývání špiček . Nezapomínejte , že Německo je zároveň největší Evropský vývozce a dovozce energie zároveň. |
|
|
emp 9.1.2007 15:13Re: Re: Re: Re: Re: Re: A vo co teda gou gwerte? Re: Dávno nejde o jeden konkrétní Temelín Mrkněte se prosím na re¨álné náklady na větrník a jadernou elektrárnu. respektive si to přepočtěte na kilovathodinu!!! 1 kWh z větrníku vyjde tuším na 3 koruny 1kWh z jaderné elektrárny na 0,7-1,1 koruny .. a to i včetně externalit!!! |
|
|
emp 9.1.2007 15:11Re: Re: Re: Re: Re: A vo co teda gou gwerte? Re: Dávno nejde o jeden konkrétní Temelín víte jaká je výrobní cena elektřiny u E.ON či třeba u EdF? Ptám se záměrně, protože bych chtěl znát odpově´d na otázku.. Když by vyráběl CEZ nadprodukci, která by mohla zásobovat půl Německa. Kdo bude mít problém a bude muset jít s cenami dolů? |
|
|
qwert 9.1.2007 15:10Re: Re: Re: Re: Re: A vo co teda gou gwerte? Re: Dávno nejde o jeden konkrétní Temelín Když se elektřina nespotřebuje, tak se vyveze. Když se nevyveze, tak mi vysvětlete čím a jak zalepíte tu díru v přijmech a ve státním rozpočtu? A Pokud se nepletu tak mezní náklady větrníků jsou hluboku pod mezními náklady JE. ad ČEZové a E.ONi ) To se tedy předbíhat nebudou, protože přes těch několik přeshraničních vedení co vede ven z ČR sem toho zas tolik nenaládujete. |
|
|
Plzá 9.1.2007 15:09Re: Re: Podivné Pán ráčí být také nadevše pvznesený vědec? |
|
|
vita 9.1.2007 15:08Re: Re: Re: Re: Re: Re: POKUD SI VZPOMÍNÁM, Nemyslel jste to třeba drobátko naopak? Ostrou páru bych teda v topení měl velmi nerad. Teďka, když se drobátko podělá, tak kape - ten proud přehřáté páry - co, už pomyšlení na něj - by mi poněkud kazil spaní. Jenže opačně to taky moc nepůjde, protože pára (voda) na výstupu je už dost chladná - do temelínských věží jde něco přes 30°C, vzpomínám-li si dobře. No, ale původně jsem reagoval na požadavek zrušit kotelnu, která už někde je. Ona totiž většinou je proto, že je potřeba, že... |
|
|
emp 9.1.2007 15:06Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Elektřina je jakýkoli jiný produkt - proč tedy nevyvážet? No, jenže i v tomto případě stoupne. Cena vždy klesá s přebytkem. Pokud by všichni lidé začali šetřit, a elektřiny by se vyrábělo moc, cena klesne. Jenže - Nic nenasvědčuje tomu, že spotřeba bude klesat. Ano, lidé si zateplí barák, ale pořídí klimatizaci. Zivotní úroveň jde nahoru a s ní spotřeba energie. Nová zařízení spotřebovávají energie méně, než ta stará, ale zas máme dvě, tři stejná... Mrkněte se na spotřebu u našich sousedů v Rakousku (které je nám dáváno za příklad) - Zjistíte, že i tam spotřeba roste o 3procenta ročně a že průměrný Rakušan spotřebuje víc energie, než průměrný Čech!! |
|
|
qwert 9.1.2007 15:02Re: Re: Re: Odpůrci těch elektráren by neměli plakat předem. pokud pravidělně a dobře čtete mé texty v diskusích na psu jistě vám neuniklo že jsem napsal že Temelín má své jisté a to i dostavbu dalších bloků!!! Což ovšem nic nemění na mém přesvědčení, že pořád tady máme obrovský potenciál v úsporách a obnovitelných zdrojích. |
|
|
vita 9.1.2007 15:01Re: Re: Re: Re: Re: Re: Elektřina je jakýkoli jiný produkt - proč tedy nevyvážet? A nebo neplýtvat a nevyrábět něco, co neprodám a už ani prasata to nesežerou. |
|
|
vita 9.1.2007 15:00Re: Re: Re: Re: A vo co teda gou gwerte? Re: Dávno nejde o jeden konkrétní Temelín Když se elektřina nespotřebuje, tak se nevyrobí. Prostě ji není kam nacpat. Ledaže byste natáhl mezi sloupy VVN odporové spirály a vyhříval oblohu. Když nebude potřeba 30% instalovaného výkonu, tak se ty nejdražší z elektráren odstaví, převedou do rezervy, budou se dělat revize... Případně se naláká nějaké energeticky náročné průmyslové odvětví - třeba výroba vodíku pro vodíkové hospodářství. Nebo vyhřívabé a uměle osvětlované skleníky na banány. Kdyby náhodou chtěl nějaký trouba doma zdražit elektřinu, tak si ji může nabouchat do hlavy (nejlépe jedna elektroda na každé ucho), protože si koupíme od jiného, který nebude blbnout. Bude jich dost, když všude kolem bude přebytek elektřiny, no ne? Bóóóže, škoda, že já se toho nedočkám! To bude krása, až se budou ČEZové a E.ONi předbíhat se slevami! |
|
|
emp 9.1.2007 14:58Re: Re: Re: Re: Re: Elektřina je jakýkoli jiný produkt - proč tedy nevyvážet? a přirozeně to platí i opačně... Pokud bude ve městě pekáren třicet a já budu mít problém své bochníky prodat, musím lidi nalákat na nižší cenu... |
|
|
Václav Železný 9.1.2007 14:58Re: Re: Re: Konečně rozumné slovo, Tož přijďte k nám na katedru energetických zařízení a nebo ještě lépe na fakultu elektrotechnickou na katedru elektroenergetiky. Ujišťuji Vás, že budete jen težko hledat někoho, kdo by se nebál masového nekontrolovaného rozšíření těch drahých a nespolehlivých hraček, které se jen odvážně nazývají elektrárnami. No a pokud jde o organizace, tak tam Vás už odkázal Delfín. |
|
|
emp 9.1.2007 14:55Re: Re: Re: Re: Elektřina je jakýkoli jiný produkt - proč tedy nevyvážet? dám jednoduchý příklad: budete péci chleba denně 100 bochníků. Zjistíte ale, že vám lidé skoupí krámek hned po otevření a vy nemáte celý den nic prodávat. Co uděláte? Buď napečete víc chleba nebo zvýšíte cenu! Jen hlubák by snižoval ceny, když je po zboží poptávka |
|
|
emp 9.1.2007 14:52Re: Re: Re: Re: Elektřina je jakýkoli jiný produkt - proč tedy nevyvážet? pokud byste zakázal mezinárodní obchod, pak stoupne. ale předpokládám liberalizovaný (současný trh s elektřinou) |
|
|
vita 9.1.2007 14:51Re: Re: Re: Re: Elektřina je jakýkoli jiný produkt - proč tedy nevyvážet? Samozřejmě - při převisu nabídky nad poptávkou přece cena přirozeně roste... Klesá naopak když je komodity nedostatek. Podobné argumenty propagovala v TV jistá Kuchtová - ta taky tvrdila, že pelety jsou drahé, protože u nás nikdo peletami netopí, tak se vyvážejí do Rakouska. Až se jimi začne masivně topit i u nás, spotřeba vzroste a cena přirozeně klesne. Nehodláte se s ní podělit o Nobelovu cenu za ekonomii? Kam se hrabe Keynes i s Friedmannem, Samuelsone, táhni se stydět do kouta! Ona ta samá Kuchtová v rozhovoru pro HN taky vykládala, jak ve školství zruší omezení přihlášek na VŠ - když nejsou omezeny na střední, tak je to přece blbost, no ne? |
|
|
qwert 9.1.2007 14:51Re: Re: Re: A vo co teda gou gwerte? Re: Dávno nejde o jeden konkrétní Temelín jaká hámotina? Jestliže vyrábíme 10 a naše vlastní spotřeba je 7 máme přebytek 3 a ten se udá v zahraničí. Když se ten přebytek 3 neudá venku, zaplatí ten úbytek přijmu domácí spotřebitelé. Nebo chctete tvrdit, že je výhodné provozovat JE třeba na 30 procent výkonu? |
|
|
emp 9.1.2007 14:48Re: Re: Re: Elektřina je jakýkoli jiný produkt - proč tedy nevyvážet? máte pravdu. Nerozumím tomu a neporozumím. Asi i proto, že jsem nikdy nesoudil něco, o čem nemám dost informací ani jsem nikdy nebyl nějakou lobby placen. (svým způsobem samozřejmě) Obávám se, že je to nějaký moderní fenomén (lidí - především humanitně zaměřených - nejvíce kritizovat jadernou technologii) - Netvrdím že všichni... |
