27.9.2020 | Svátek má Jonáš



DISKUSE K ČLÁNKU

Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.


EKOLOGIE: Devět let eurotmářství



Řazeno podle času sestupně, seřadit podle času vzestupně
počet příspěvků: 104, poslední: 26.7.2007 5:56, přehled diskusí

Hnyku::
Autor: Fafa Datum: 23.7.2007 21:26

studie k povolení nových léků, jakož i kosmetik a chemických látek všeobecně jsou vlastně zbytečné, protože stejně nemohou prokázat neškodnost (nežadoucí vedejší účinky)

Studie k povolovani novych leku neprokazuji neskodnost. Ucelem studii je prokazat klinickou efektivitu a popsat vedlejsi ucinky. Neskodny lek by se v lekopisu hledal velmi tezko.  

Autorovi:
Autor: Kubeš Datum: 23.7.2007 17:40

věřím a dík za článekR^

obvykly Brezinuv "prispevek":
Autor: D.M. Datum: 23.7.2007 17:30

Tento clanek naprosto nevybocuje z rangu tzv. novinare Breziny. Nevybocuje z celkoveho ramce, ktery je dany tim, jak bylo soudne zjisteno, ze Brezina je na vyplatni listine ČEZ-u a podle smlouvy mu zajistuje PR sluzby. Je ostudou, ze takovemu to lobistovi otiskuji prispevky na NP.

Re: obvykly "prispevek" D.M. IP: 85.207.166.xxx:
Autor: Ladislav N. Datum: 23.7.2007 19:31

Chichi, "učenec" D.M. nám opšt přišel ukázat, jak všichni, kteří nejsou z církve Zelených, jsou buď blbí, nebo placeni ČEZ-em...  ;-P

Re: Re: obvykly "prispevek" D.M. IP: 85.207.166.xxx:
Autor: D.M. Datum: 23.7.2007 21:20

Nejsem z cikve zelenych. Naopak u vas (nikoliv u Vas) v kazde diskuzi zaznamenavam neofasisticke sklony ...

Re: obvykly Brezinuv "prispevek":
Autor: Ivan Brezina Datum: 24.7.2007 8:39

Mily pane, jste lhar, ale to jiste vite, ze?

Naopak bylo totiz soudne zjisteno, ze na zadne vyplatni listine CEZu nejsem:-))

Neberte to zas tak černě.:
Autor: Honza42 Datum: 23.7.2007 14:46

Ve kterém jiném oboru může Evropa prohlásit, že je pozadu jen o devět let?

Re: Neberte to zas tak černě.:
Autor: tmoravec Datum: 26.7.2007 0:55

no zase bych se tak neradoval. je to dost smutne, kdyz povazime, ze jde o obor, ktery  vznikl v  polovine 80. let za vydatneho prispeni evropskych vedcu. A ted jsme svedky toho jak se za 20  let evropa opozdila o dekadu. podle mne je to nenapravitelna chyba nasich politiku.

pro příznivce melounismu:
Autor: honzak Datum: 23.7.2007 13:47

Plave si mořem velrybí samec vedle své velrybí družky a říká:

"Celý svět se snaží zachránit náš druh, Greenpeace se z toho může posrat, ale TEBE HOLT BOLÍ HLAVA...."

Re: pro příznivce melounismu:
Autor: ALMA Datum: 23.7.2007 16:01

Dobrý den,

nejsem extra fanda na "ftipy", a už vůbec nemám potřebu nějak reagovat, ale tenhle je fakt  zdařilej!

 Díky ALMA

Tady ani tak nejde o neškodnost GMO, ale o budoucí vytváření závislosti farmářů na firmách prodávajících GMO:
Autor: Skepti/cus M/aximus Datum: 23.7.2007 13:38

Jinými slovy, když ptáčka lapají, pěkně mu zpívají. Časem až budou vytlačeny nezpoplatňované rostlinné i živočišné druhy, tak dojde k úplné závislosti a bude chodit obdoba BSA i na pole zjišťovat jestli náhodou někdo nelegálně neosel "warezovou" kukuřicí, kterou pak krmí "craknutá" prasata :-/

Re: Tady ani tak nejde o neškodnost GMO, ale o budoucí vytváření závislosti farmářů na firmách prodávajících GMO:
Autor: dr Turnovský Datum: 23.7.2007 13:43

hele...asi o zemědělství moc nevíte, tak neplácejte...ta závislost je tady dobrých 50 let. Takže je to sice objevné, ale 50 let za vopicema ;-)

jeste k bramboram amflora:
Autor: tmoravec Datum: 23.7.2007 13:15

Jeste k tem prulomovym bramboram - konkretne tato modifikace neznamenala vlozeni nejakeho ciziho genu, ale deaktivaci genu, ktery v bramborach normalne existuje pomoci mechanismu znameho jako RNA interference nebo take silencing. To je pomerne dulezita informace, ktera casto z diskusi vypadava.

ono by to šlo i bez GMO:
Autor: qwert Datum: 23.7.2007 11:38

a otázkou je zda není učelnělnější do pole dodat cca 5-10 kompostu. Výnos by byl ne o 1/2 polovinu větší, ale nejméně 2-3 násobný. Kromě toho by se podstatně zlepšila retenční schopnost půdy - tj. schopnost zadržovat vodu. Každý kdo chce si může udělat pokus: stačí na rovině umístit vrstvu hlíny z pole o výšce 10 cm do  čtverce  1x1m  a stejný čtverec udělat  s  čerstvým  zahradním kompostem.  Pak stačí  jen zvolna  kropit. Zahradní kompost pojme cca 2-3 více vody, kdežto vyčerpaná hlína z pole, kam byly roky dodávány synteciká hnojiva v podobě solí, namísto biologického materiálu, nemá schopnost udržet vodu. V důsledku toho většina vody z polí odtéká příliš rychle.

GMO rozhodně nemusí být špatné řešení, ale rozhodně by nemělo být použito pouze k tomu, aby se dále udržovaly postupy, které vedou k vyčerpábání a degenaraci půdy.

Re: ono by to šlo i bez GMO:
Autor: Ladislav N. Datum: 23.7.2007 11:43

Tak se dejte na zemědělství a živte se tím, co hlásáte... ;-P

Re: Re: ono by to šlo i bez GMO:
Autor: janoryna Datum: 23.7.2007 11:53

jako podnikatelský záměr skvělé !

Re: Re: Re: ono by to šlo i bez GMO:
Autor: qwert Datum: 23.7.2007 12:36

jistě, dovedu si představit namísto centrálního hmojiště, které smrdí na 3 km, továrnu na výrobu humusu.

Re: Re: Re: Re: ono by to šlo i bez GMO:
Autor: Ladislav N. :-))) Datum: 23.7.2007 13:55

Jo, a tu továrnu bude pohánět perpetuum mobile... ;-P

Re: ono by to šlo i bez GMO:
Autor: jasan Datum: 23.7.2007 11:47

nejak zapominate na herbicidy....

Re: ono by to šlo i bez GMO:
Autor: LaRosse Datum: 23.7.2007 11:47

GMO slouží především jako zbraň proti škůdcům.

Re: ono by to šlo i bez GMO:
Autor: honzak Datum: 23.7.2007 12:08

a těch 5-10 (%. metráků, tun?) vezmeš kde? V BAUHAUSu? Čím a za kolik to tak navezeš?Kdy to uděláš (při podmítce, při hluboké orbě)?

Otázka závěrem - kolik ha obhospodařuješ?

Re: Re: ono by to šlo i bez GMO:
Autor: terra Datum: 23.7.2007 12:26

Ale i kdyby měl dotyčný spřáteleného farmáře nebo vlastní chlévy, nebo dost peněz, aby si mohl statková hnojiva koupit ( tvrzení o jejich dobrém účinku na půdu jsou totiž v pořádku), GMO řeší především odolnost proti škůdcům a chorobám. Protože to, co je nejdražší a z hlediska přírody i lidského zdraví nejhorší, je nutnost používat tuny herbicidů, fungicidů a jiných "cidů", aby farmář vůbec nějakou úrodu obhájil. Vlastní výnos plodiny řeší častěji už někde tady zmiňované F1 - křížení. Takže ta zmínka o hnojení je trochu mimo téma...

Re: Re: ono by to šlo i bez GMO:
Autor: qwert Datum: 23.7.2007 12:34

obhospodařuji naprosté minimum. Tady jde o deficit v řádu několika desetiletí. Podle odborných studií by měla 1/3 biomasy zůstat na poli a být zaorána. To by mělo v principu stačit a to se mnohde dělá. Není problém dnes vidět strniště, kde je výška sečení 30-40 cm, ale samotná sláma má blbý poměr dusíku a uhlíku. Hnůj, resp. močovina nění to pravé ořechové - živiny se příliš rychle vyplavují a není to hnota tak biologicky aktivní jako kompost.

Těch 5-10 bylo myšleno cm na 1 m2. A opět připomínám, že je to deficit několika desetiletí, který se suploval průmyslovými hnojivy.

CO se týče GMO - já nejsem protim ale jak jsem napsal

Re: Re: Re: ono by to šlo i bez GMO:
Autor: honzak Datum: 23.7.2007 13:23

Pochopil jsem. Jen pořád nevím, kde by se ten kompost vyrobil. 50 m3 na 1ha je rána válečnejm štváčům.

Aplikace by byla záležitostí několika desetiletí a KDO BY TO ZAPLATIL? Restituent logicky řekne, že to vyčerpali jézédáci (a bude mít pravdu) a ať to zaplatí stát.. S největší pravděpodobností by vznikla dotační politika EU a ty prachy by sežraly melounistické agentury. Vzorová továrna na výrobu kompostu by ovšem byla 1x týdně v televizi a poháněly by ji VE.

Re: Re: Re: Re: ono by to šlo i bez GMO:
Autor: qwert Datum: 23.7.2007 19:35

no, poháněly by ji především žílaly hnojní a mikroorganismy. ;-)

Re: ono by to šlo i bez GMO:
Autor: tmoravec Datum: 23.7.2007 13:26

no rekl bych, ze objevem haber-boschovy syntezy amoniaku ze vzduchu (vyroba syntetickych dusikatych hnojiv) prekrocilo lidstvo rubikon, za ktery jiz nepujde tak snadno se vratit. Prave mnozstvi dusiku v pude je limitnim faktorem zemedelske produkce.  Od konce 19. stoleti vzrostly vynosy hlavnich plodin zhruba 10x, mimo jine diky syntetickym dusikatym hnojivum. Navic pokud chcete hnojit pouze hnojem, musite nechat znacnou cast zemedelske pudy  jako pastvinu pro dobytek, abyste mel dost hnoje.  Takze prejit plosne na hnuj -> celosvetovy hladomor. tim nerikam, ze je prehnojovani dusikem uplne fajn, proste vseho s mirou. 

Nadeji vidim v tom, ze se podari vyslechtit obilniny schopne fixovat vzdusny dusik podobne jako to dokazou lusteniny :)

Re: Re: ono by to šlo i bez GMO:
Autor: qwert Datum: 23.7.2007 19:30

Máte pravdu.

Jen jsem chtěl upozornit na to, že vyčerpaná půda s malým množstvím humusu nezadržuje vodu. Přidáním (nebo vrácením) humusu zabíjíte více much jednou ranou: živiny, půdní mikroorganismy , schopnost zadržet vodu.

Čím to: článek s datem 23.07 jsem zde četl již v pátek, 20.07 ???:
Autor: vládík Datum: 23.7.2007 11:23

Re: Čím to: článek s datem 23.07 jsem zde četl již v pátek, 20.07 ???:
Autor: Ladislav N. Datum: 23.7.2007 11:25

(Psáno pro Mladou frontu Dnes, kde text vyšel 19. 7).  ... Ta paměť... ;-P

Platí Březinu Monsanto?:
Autor: tojsemjelen Datum: 23.7.2007 10:08

Pane Březina, jestli vás platí Monsanto, pak je článek naprosto v pořádku. Jestli ne, tak jste přinejmenším hloupý a neschopný si najít potřebné informace.

Příkladem může být kukuřice MON 863, kterou Evropská agentura pro bezpečnost potravin (EFSA) schválila na základě utajované studie firmy Monsanto provedené na zvířatech. Výsledky experimentu byly zpřístupněny veřejnosti až na základě žaloby a soudního rozsudku. Podle přezkoumání francouzskými experty v čele s profesorem Séralinim z ústavu CRIIGEN a francouzské státní komise pro biotechnologie vykazovala GM kukuřice MON 863 známky toxicity pro játra a ledviny u potkanů jí krmených.