17.5.2024 | Svátek má Aneta


Diskuse k článku

DOPRAVA: Na silnicích zabíjí strach

Zákon, jehož součástí je tzv. bodový systém, má jednu zásadní chybu. Je založen na strachu. Ze ztráty řidičského průkazu a z pokut, jejichž výše zjevně neodpovídá finančním možnostem většiny občanů ČR.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
pahejl 7.8.2007 11:26

Re: Schází zdravý rozum

ten vylev na adresu motorkaru je celkem trapny a zbytecny, mohl jste si ho usetrit. pokud za jizdy sledujete provoz kolem sebe, misto abyste pouzival mobilni telefon, zral, chlastal ci kouril, nemohl byste byt prekvapen ze vas nekdo predjizdi. ridic ktery podobnou situaci nedokaze zvladnout by se mel vratit do autoskoly.

jinak mezi motorkari a to zvlaste hodne mladymi, se samozrejme najde dostatecny pocet hnupu, ovsem rucim vam za to ze jich neni vice nez mezi ridici automobilu a predevsim tito zrejme dlouho jezdit nebudou. bud se rychle uklidni nebo si pro ne prijde zubata, umrtnost pri kolizi je na motocyklu velmi vymluvna. nevim jestli vite o tom, ze na rozdil od automobilu, na to abyste mohl ridit silny motocykl, musite mit 21 let a slozit zkousku minimalne 2x. kdyz vezmu v potaz i nebezpecnost motorkare a automobilisty, je mi sympatictejsi motorkar uz jenom proto ze na svou zhovadilost vetsinou doplati pouze on  sam, narozdil od venkovskeho tuzera, kterej si koupil dvecetileteho volsfagna za penize z brigady sberu jablek a s velkou pravdepodobnosti uz nema ani na povinne ruceni :-)

ad zakryvani znacek, to je opravdu naprosto nejapne jednani, ktere ovsem policajti pokutuji, znam spoustu lidi co si je na pumpach vycihli a zkasli a dobre jim tak, kdyz chteji jezdit jak prasata, necht si za to nesou zodpovednost. jinak pokud vim, planuje se pro tento pripad novela zakona ktera zprisnuje postih.

vládík 7.8.2007 11:47

Re: Re: Schází zdravý rozum

Čekat, že jsem předjížděn zprava!!!  Alespoň o tom byla řeč. Chodil jste někdy do autoškoly?

pahejl 7.8.2007 14:21

Re: Re: Re: Schází zdravý rozum

ano chodil, instruktor mi trpelive vysvetloval ze divat se mam do obou zrcatek a do toho praveho predevsim proto ze mne muze podjet motorka. jinak pri dnesnim provozu sleduji situaci samozrejme nejen nalevo i napravo a pred sebou, ale i pochopitelne za sebou.

zp 7.8.2007 15:31

Re: Re: Schází zdravý rozum

Možná jezdíte po jiných silnicích a v jiné zemi než já, ale ze své denodenní zkušenosti mi vyplývá,  že riskantně jedoucích magorů je na   motorkách  i v absolutních číslech výrazně víc než v autech. Percentuelně to pak vychází ještě hůř v neprospěch motorek.  Projeďte se  někdy o víkendu na kole  mezi Doksy a Kokořínskem. Přesvědčíte se, že nekecám. Jde tam skutečně o život. 

pahejl 7.8.2007 18:45

Re: Re: Re: Schází zdravý rozum

procentuelne je to opravdu naprosto stejne, jenomze proto ze jsou motorkari mensina, jsou ti magori mezi nimi logicky vice videt. dnes se nikdo nepozastavi nad tim kdyz ozraly plechovkar srazi na prechodu dve deti. ovsem staci kdyz se nekde rozleti motorkar a naplni se diskuse pod clankem desetitisici hlasu volajicich po likvidaci vsech tech hnusnych odpornych vrahu na motorkach.

nevim jak si na tom stoji silnice mezi doksy a kokorinem, ale vim napriklad o jine mezi libechovem a dubou kde si motokreteni davaji s oblibou dostavenicko. a je pravda ze se ji take rad vyhejbam. to ovsem souvisi spise s nedostatkem mist kde by se tito lide mohli vyblbnout bez toho aniz by ohrozili ostatni. viz. muj prispevek nize.

qwert 7.8.2007 11:30

Re: Schází zdravý rozum

Motorkáři podle mne nejsou problém, právě proto, že jedou rychle, nepředstavují obvykle překážku v silním provozu, což potvrzujete právě vaší kritikou předjíždějích se kamionů.

Tuhle jsem zrovna předjížděl na dálnici kamion, a vjel jsem tedy do levého pruhu a držel si předpisových 130 km/hod. což na předjetí kamionu bohatě stačilo!!! Nědělal jsem žádnou myšku, takže jsem si do levého pruhu vjel cca 50 m před kamionem. Než jsem dojel na jeho úroveň, předjely mne zprava 3 automobily rychlostí nepochbně mnohem větší než 130 a proklouzly vedle kamionu. Což by mi ani tak nevadilo, kdyby ovšem řidiči techto vozidel netroubili, nablikali, nedělali nátlak a nedělali debilní posunky.

Nemají nárok, limit je 130. A u mne jim nepomůže ani auto za několik milionů. A pro jistotu, že by nějaký hošan, co si kompenzuje malé mužství počtem koní pod kapotou, neunesl fakt, že smí jet maximálně 130 a začal vyšilovat, začnu s sebou vozit nějakou vhodnou osobní zbraň.

Ve srovnání s tím je nějaká nečitelná SPZetka naprostá prkotina.

AAA 7.8.2007 11:36

Re: Re: Schází zdravý rozum

A ted jeste nejakou dalsi peknou pohadku z Matrixu ... nebo nebylo to cca ve skutecnosti spis 500 metru pred kamionem?

AAA 7.8.2007 11:39

Re: Re: Re: Schází zdravý rozum

nebo jedine jeste ze by ten kamion jel 129,5

qwert 7.8.2007 11:47

Re: Re: Re: Re: Schází zdravý rozum

no a? Co změní ten fakt. že by kamion jel 129,5 km/hod? Nebo je snad v levém dálničním pruhu povolena větší rychlost než 130 km/hod.? A je snad povoleno předjíždění zprava?

qwert 7.8.2007 11:49

Re: Re: Re: Re: Re: Schází zdravý rozum

prostě počítejte s tím, že pokud nemáte přednostní právo jízdy, tak pojdeu tak, aby jste mne nemohli předjet bez porušení silničních pravidel. Jedu-li 130, nijak vás neomezuji, ne? A kromě toho, ze zákona vás mohu omezit, ale vy mne nesmíte ohrozit ;-P;-P

AAA 7.8.2007 12:03

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Schází zdravý rozum

Jo, ono to nemecke pravidlo ze predjizdejici musi mit znatelne vyssi rychlost nez predjizdeny ma neco do sebe.

A jenom se mi moc nechce technicky verit tomu jak se na 50 metrech stihnou procpat 3 auta a jeste se zaradit vlevo, byt byste jel 130 a kamion 120...

vládík 7.8.2007 11:57

Re: Re: Re: Re: Re: Schází zdravý rozum

Zprava není povoleno předjíždět. Ale řidič je povinen umožnit předjetí rychlejšímu vozidlu. A to bez ohledu na rychlost tohoto rychlejšího vozidla. Kontrolou rychlosti nejste vy pověřen. Taky mohl (jen jako příklad) ukazovat váš tachometr špatně.

qwert 7.8.2007 12:31

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Schází zdravý rozum

pokud mám důvod vjet do levého dálničního pruhu, a předjíždění kamionu je dost dobrý důvod, nemůže po mně řidič, jedoucí někde za mnou a proti pravidlům silničního provozu , ctít  abych mu během předjíždění uhýbal (nemá právo přednostní jízdy) nebo abych sám porušil pravidla rychlejší jízdou. Musí tu mojí 130 strpět a musí si uvědomit, že mohu předjíždět maximálně rychlostí 130 km/hod. Pokud to není schopen psychicky unést, není způsobilý k řízení motorového vozidla.

qwert 7.8.2007 12:39

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Schází zdravý rozum

 Trvám na svém tvrzení, že pokud budu mít důvod jet na dálnici v levém pruhu , musím i v tomto pruhu jet maximální rychlostí 130 km/hod. 

pahejl 7.8.2007 14:26

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Schází zdravý rozum

imho pokud te stihly pri tom manevru bezpecne predjet dve auta zprava tak na silnici nepatris protoze neznas pravidla.

qwert 7.8.2007 16:39

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Schází zdravý rozum

nemaj nárok jet více než 130, natož předjíždět  zprava!!! Asi budem muset začít ta pravidla naprosto RIGIDNĚ dodržovat, ať se majitelé meďourů klidně po ser ou.

AAA 7.8.2007 17:08

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Schází zdravý rozum

Kdybys je sam RIDIGNE dodrzoval, nemel jsi vetsi cast te doby v levem pruhu co delat (ze to bylo 50m pred kamionem verim cim dal tim mene). A klidne se po se r.

Alert 7.8.2007 17:32

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Schází zdravý rozum

Pokud chceš dodržovat striktně svých 130, dodržuj si je, ale buď ohleduplný k ostatním. Nemáš žádné právo si něco takového vynucovat a nediv se že to svižnější řidiče dráždí. Zaprvé 130 tachometrových je u mě 120 reálných, za druhé se spoustě lidí řídí líp a bezpečněji při vyšší rychlosti. Pokud jedu svých stálých 140 na tempomat, což je cca 130 reálných a 500m před kamionem jede někdo v levém pruhu a nemíní mě pustit, co s ním? Uvědom si že třeba na takové profláklé, prý nebezpečné D1 se dřív jezdilo taky max. 110 a co je z hlediska bezpečnosti to pravé 110, 130, 150? A kdo to rozhodne? Ty? Nebo banda politiků v parlamentu? Nebo řidič který najede cca 50000 bez nehody ročně a ví jak řídí a co si může se svým autem dovolit a co už ne? Buď ohleduplný.

qwert 8.8.2007 13:08

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Schází zdravý rozum

Pořád asi nechápeš, že ta trojice aut nejela o pouhých 10 km/hod rychleji, a mnohem a mnohem více. Tady jde o to, že pokud já předjíždím kamion maximální povolenou rychlostí, tedy rychlostí 130 km/hod. NEMŮŽE se někdo, kdo vysoce překračuje povolenou rychlost domáhat toho, abych mu uhnul nebo svůj předjížděcí manévr nějak zběsile ukončil.

Jinak nevím co stále melete o 500 metrech, když jsem jasně napsal že to bylo 50 metrů.

pahejl 7.8.2007 10:39

na silnicich zabiji

predevsim a) chyby ridicu a nepozornost, to se ostatne muze stat kazdemu, b) mizerna kvalita silnic a dalnic, c) neprehledne, a mnohdy zbytecne znaceni, d)) bezohledna hovada hovada ktera nerespektuji bezpecnost provozu (vsimnete si ze nepisu dopravni predpisy) a nyni

ad a) prevence, tenink -> postizeny ridic by mel mit motivaci k tomu aby si zaplatil dalsi kursy a jizdy v autoskole a zdokonalil techniku jizdy, osvojil si nove predpisy po slozeni jakychsi vyrovnavacich zkousek by mu byly nejake ty body smazany. tento system v nemecku funguje, u nas fungovat nebude protoze casto chybujici ridic neni vlivem nepritomnosti policistu casto pokutovan, proto mu na nejakem zdokonalovani ridicskych schopnosti nesejde. v autoskolach by se mely tez cvicit dovednosti zvladnuti vozu za nestandartnich podminek, co si budeme namlouvat, uroven vyuky v autoskolach je zcela tristni, zkousku udela v podstate kazdy kdo slozi tech par snadnych testu, ovsem za kvalitni vyuku by si kazdy zajemce o RP musel pochopitelne sahnout hloubeji do kapsy.

ad b) zde je vse jasne, stat radsi nacpe penize do prebujeleho admistrativniho aparatu, vyhodnych verejnych zakazek s malou domu a socialnich programu, procez se nelze divit ze kvalita nasich nekterych okresek se da srovnavat s tankodromy. casto je tez devastuji nikym nekontrolovane prelozene kamiony, talsi trisni pripad policejni neschopnosti.

ad c) kazdy z nas zna mista, kde je neprimerene a zbytecne znaceni (zpravidla omezujici rychlost -> klasicky tricitka zanechana po ukonceni stavby svemu osudu, ci 40ka pred skolou ve dne v noci, vsedni den ci vikend) nebo neprehledne znaceni, kdy se mnohdy umisteni znacek popira ci svadi ridice k tomu aby nedodrzel rychlost ci udelal chybu. zde bychom meli zapracovat vsichni davat svym urednikum podnet k odstraneni takovychto zbytecnosti. obcan ridic je jako vzdorovite dite, cim vic mu budou urady udelovat zbytecne zakazy a prikazy tim vice bude mit tendenci je ignorovat ci umyslne porusovat.

PP 7.8.2007 10:48

V podstatě souhlas, jen...

a) Autoškola je už teď drahej špás. Navíc - ono nejde ani tak o nějaké "tréningy", ale každý opravdu kouká ne to "odškrtávání testu", takže mi přijde zbytečné, honit ke zkouškám "piráty silnic" - většinou vědí, že mají být připoutáni, svítit, kdo má přednost a podobně. Stejně pojedou - jako piráti.

b) Stav silnic je dost hrozný, ale řidiči by s tím měli počítat. Pokud jedu po "tankodromu první třídy", nebudu se snažit jet 90.

c) Nejlepší značení je "sem-tam značka". Žel, spíš prosadíte na magistrátu novou "čtyřicítku" před školou než dodatkovou tabulku "neplatí v sobotu a neděli" či "sedmdesátku" na průtahu městem (kde není jediný přechod).

pahejl 7.8.2007 11:06

Re: V podstatě souhlas, jen...

domnivam se ze poridit si automobil ci motocykl je tez pomerne drahy "spas", jak rikate, proto si myslim ze cena dejme tomu 40 az 50 tisic je tez unosna. jde prece o to aby se ridic dokazal adekvatne zachovat za jakekoliv situace. pokud zazije, a je nucen zvladnout smyk na cvicisti, je to prece mnohem lepsi nez kdyz si podobny manevr nedobrovolne vyzkousi na vozovce v plnem provozu. dalsi vec ktera se dost v autoskolach prehlizi je apel na to aby ridic udrzoval za jizdy neustale pozornost. stale potkavam mnoho lidi kteri si za jizdy volaji z mobilniho telefonu, to prece neni normalni, pri volani ztratim dost pozornosti i na bezpecnou chuzi v provozu, natoz rizeni. spousta ridicu nesleduje provoz kolem sebe, nekouka do zrcatek a ackoliv si mysli ze jezdi podle predpisu, omezuji a ohrozuji ostatni ucastniky. b) c) souhlasim. kazdy by mel znat sve moznosti a moznosti sveho stroje, tedy to co si muze na zrusene silnici dovolit. ovsem to prece neni zadna omluva pro erar, pokud si utrhnu napravu na neznacene dire uprostred silnice, reknou mi urednici ze jsem neprizpusobil rychlost povaze a stavu vozovky, no ale ja jsem o te dire (sterku v zatacce atd.) nebyl zpraven dostatecne k tomu abych ji mohl prizpusobit (objet,  prelezt, podlezt - cokoliv)

pahejl 7.8.2007 10:54

Re: na silnicich zabiji

jina sorta ridicu, vedena vohnoutstvim k dodrzovani kdejakeho uredniho nesmyslu pak zase zije v presvedceni ze jim dodrzovani dopravnich predpisu za kazdou cenu zachrani zivot. nezachrani. dopravni predpisy jsou neco jako smlouva, smluvena pravidla ktera by mela vest k bezpecnosti ucastniku silnicniho provozu, ale tato pravidla nelze univerzalne aplikovat na vsechny. lze si predstavit, ze pro jiste lidi je i tech 50 km/h v obci mnoho :-) a take proto mame v zakone tu kouzelnou formulku ze ridic musi vzdy prizpusobit rychlost jizdy hustote provozu a povaze a stavu vozovky, kteryzto paragraf nejenze popira spoustu jinych (omezeni maximalni rychlosti v obcich, mimo obce a na dalnici) ale je policisty a uredniky aplikovan pouze pokud se jim to hodi do kramu (tzn. silnice byla v katastrofalnim stavu, ridic neubrzdil apod.)

ad d) zde bych se se senatorem shodnul. policisty je treba videt v terenu pri duslednem trestani ZAVAZNYCH prohresku na bezpecnosti provozu. sem se pocita jizda na cervenou, agresivni jizda -> vynucovani si prednosti, nedani prednosti v jizde, zmena smeru bez znaceni, nedodrzovani bezpecne vzdalenosti apodobne. ne ze budou schovani za bukem chytat ridice na nesmyslnem miste za rychlost, na neprehlednem miste za zakaz vjedzu, za parkovani a podobne! taktez by mel mit policista vice pravomoci pri posuzovani nebezpecnosti prestupku. neni mozne aby bez rozmyslu pokutoval prekroceni rychlosti o 2-5 km/h.

posledni dobou se zase vyrojilo mnoho vohnoutu kteri volaji po zprisneni dopravniho zakona. je treba si uvedomit ze sebeprisnejsi zakon nezabrani omylu ci nepozornosti ani frustraci. taktez novy zakon nezlepsi kvalitu povrchu silnic a uz vubec neposle do terenu vic policistu, ze kterych by meli ridici posmech nebo snad dokonce (jak se nam snazil namluvit odvolany soudruh bimbas) strach! ridici k nim musi citit respekt, snahu ridicum pomoci a ochranovat je, nikoliv je bezduvodne buzerovat a trestat za marginalni prohresky.

pahejl 7.8.2007 11:12

Re: Re: na silnicich zabiji

konecne bych zminil jeste mlade lidi. fanousky rychlych kol, motorek, vsemoznych tuzingu a podobnych nesmyslu. tem by stat mohl vyjit vstric podporou vystavby auto a motodromu, krosovych drah a podobne. je jich tu u nas zoufale malo (most, sosnova, brno vi nekdo o dalsich?) a cena je dost tristni. zejmena u mladych tuzeru kteri uz tak spravuji v podstate vraky lze tezko ocekavat ze si pojedou merit sily za nekolik set, ci tisic na okruh, kdyz na silnici je to zadarmo. protoz bych venoval nejake prostredky i na osvetu podobne postiznych a podporu vystavby zarizeni kde by se mohli vyblbnout. ostatne kdyz muze stat zcela zhovadile dotovat jakysi narodni fotbalovy stadion, na kterem si pouze namasti kapsu fotbalove kluby a spratelene firmy (krome toho ze zase pritahne do centra davy fotbalovych chuliganu), nevim proc by nemohl pustit chlup na vec ktera podpori bezpecnost provozu.

eTony 7.8.2007 10:23

Radku J.,

netvrdím, že velice krátkou dobu se nesnížila nehodovost, ale ke statistikám vnitra bych doporučil i přehledy plnění pojišťoven, tam se situace nějak dramaticky nebo podstatně nezměnila, bohužel nemám link, chce to trochu hledání.

Radek J. 7.8.2007 11:54

Re: Radku J.,

Ten link by me zajimal. O zvyseni limitu pro vysetrovani nehody z x tisic na asi 50? vim, podobne o zmene metodiky u pocitani obeti. Pokud pisete, ze u pojistoven se situace dramaticky nezmenila, neni to nahodou tak, ze pocet nehod zustal priblizne stejny, avsak s nizsimi nasledky? Spekulace, samozrejme.

Obavam se ale, ze zrovna u poctu obeti dopravnich nehod si prostym odkazem na zmenu statitiky nevystacime. Podivejte: pocet lehce zranenych klesa, tezce zranenych klesa (2006!). Mene mrtvych je podle me v souladu s timto poklesem. Dalsim moznym vysvetlenim tohoto poklesu by byla zmena metodiky i u pocitani lehkych a tezkych zraneni. To se vsak podle meho nejlepsiho vedomi nestalo.

Virtuál 7.8.2007 10:14

Kubera je z Teplic

a z Teplic do Mostu vede krásná čtyřproudovka.Nová a široká.Dva proudy sem, dva tam.Je to nová, moderní silnice, na níž rychlost 120 km/hod je zcela přiměřená, leč tato silnice nemá povolenu vyjímku z rychlosti a maximálka je 90/hod. a tou tam nejede skoro nikdo, protože pro současná moderní auta na této silnici, je devadesátka hlemýždím tempem.Ptám se, proč dříve, než tento nesmyslný silniční zákon nabyl právní moci, nebyl prokonsuitován s přísl. odbory dopravy, nebyly uděleny vyjímky (takových silnic jsou v republice stovky) a tím by se celý zákon nestal paskvilem, který je m.j. porušován i proto, že řidiči mají svůj rozum, který se opírá o logiku, na rozdíl od rozumu a logiky úředního šimla, za jehož počínáním vidím jednak smysl šikany a buzerace řidičů a nakonec i snahu trochu těmi pokutami státu přilepšit.Bezpečnost jde bokem.Četl jsem zde šikovný příspěvek: dříve byly kupony, které se štípaly a po půlroční betrestnosti byly vyměněny za nové.Jednoduché, levné a účelné.Tři dírky a řidičák byl pryč.Proč se k tomuto nevrátit?Stačil jeden kupon a jedny kleštičky.Finanční náklady prakticky žádné.

Václav 7.8.2007 10:23

Re: Kubera je z Teplic

Čistě technická. Rychlost kolem 90-100 km/h je i pro většinu dnešních aut vcelku optimální. U té silnice pak záleží na tom, jestli má nebo nemá středový dělící pruh. Ony se taky najdou čtyřproudovky, kde je jen dvojitá čára. Na takové povolit českým řidičům 120, tak je to masakr.

Virtuál 7.8.2007 10:47

Re: Re: Kubera je z Teplic

Ona má travnatý i křovinatý dělící pruh, v mnoha místech se oba proudy rozbíhají o několik metrů.

Pozn.: auta mají pátou i šestou rychlost. při devadesátce vlastně k ničemu.Nevyužité.Zatím co stará Škodovka využije své čtyři vrchovatě.Nový silniční zákon vychází bohužel z možností aut dvacet let starých, aniž by byl vzat v potaz pokrok a vývoj v automobilovém průmyslu.

MLOK1 7.8.2007 11:09

Re: Re: Re: Kubera je z Teplic

Virtuále, co to máte za auto? Můj Opel Corsa může (dle údajů výrobce i mojí zkušenosti) jet na 5 rychlostní stupeň už od rychlosti 60km/hod. Mám vážné pochybnosti o Vašem technickém citu (pozor-nevyjadřuji se o Vašich řidičských schopnostech, to je jiná otázka).Netvrďte mi, že Vaše auto nemůže v pohodě jet při rychlosti 90km/hod na 5 rychlostní stupeň.

       To co jsem napsal neplatí pouze v případě, že jezdíte BUGATTI VEYRONem, nebo jiným "žihadlem", schopným jet rychlostí přes 300 (400!!!) km/hod.