5.7.2024 | Den slovanských věrozvěstů Cyrila a Metoděje


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Stredocech 12.5.2006 11:58

Kamiony platí 3 X

1) Spotřební daň na PHM

2) Dálniční známky

3) Silniční daň

Mimochodem, totéž platí i osobní auta, určená k podnikání. Vstupem do EU stoupl markantně výběr spotřební daně z pohonných hmot. JENŽE tyto peníze, získané také vyšším opotřebením komunikací se na údržbu ani výstavbu komunikací NEDALY.

 

zdeněk 12.5.2006 12:01

Re: Kamiony platí 3 X

Spotřební daň ale platí i železnice u dieselových lokomotiv. Hlavní železniční  tahy jsou sice  elektrifikovány, přesto i z toho se platí daně.

Stredocech 12.5.2006 12:09

Re: Re: Kamiony platí 3 X

Souhlasím, ale neříkejte mi, že nejde spočíst, kolik daní za naftu zaplatí kamiony. Mimochodem, protože je u nás benzín levnější než třeba v Německu, projíždějí kamióny od nás hranice s plnou nádrží, což před vstupem do EU nebylo dovoleno.

R 12.5.2006 9:56

problém železnice

Nojo. U železnice je ten problém, že pro většinu standartních společností nevlastnících železniční vlečku by zboží stejně nějaký kamion musel na nádraží dovézt a na místě určení z nádraží do firmy zase odvézt. A možná by to už vůbec nešlo realizovat z kapacitních důvodů, nákladní infrastruktura železnic, sklady, rampy atd není již tak nejméně půlstoletí udržována a během posledních 15 let je rozprodávána. Pro informaci - to jsou ty polorozpadávající se dřevěné a cihlové kůlny a podobné stavby, které jsou k vidění okolo osobních vlakových nádraží. Každopádně nutnost dovozu a odvozu na nadraží kamióny železniční dopravu proti silníčnímu dovozu přímo kamióny podstatně znevýhodňuje.  Aspoň zatím, kdy mezi kamiónem pro dálkovou dopravu a mezi kamiónem eventuálně používaným jen pro rozvoz do blízkého okolí je rozdíl prakticky jen v technickém stavu a tudíž cenová náročnost srovnatelná.

odborar 12.5.2006 9:40

Co chcete od dlužícího pytlu blech jak se o vlastní straně vyjádřil Bursík? Že prý nejsou pytlem blech? A co tedy jsou?

Zelení dluží 5 milionů už 12 let státu. jejich názory jsou od Uhla až po bývalé republikány  Andrleho,Kubáta,Gruzovského... Pak je volte... http://www.odborar.webzdarma.cz

VladaPing 12.5.2006 9:39

Bohužel, již nežijí pamětníci doby, kdy vznikem železných drah byla...

hlavně v Evropě, zlikvidována formanská doprava a špeditérství s koni taženými potahy. Pamětníci stávek a protestů odborového sdružení koňodopravců též odešli do věčných pastvin. Železniční doprava zaznamenala pozoruhodný nárůst, železniční síť (alespoň ve střední Evropě) dosáhla nebývalé hustoty (nádraží a tratě prakticky v dosahu nejvýše dvou-tří hodin jízdy koňským potahem z každé usedlosti). Pak nějaký pan Benz přišel s nápadem automobilu, kterým šlo (alespoň zpočátku) nahradit koňský potah a dopravovat po (mizerných) silnicích zboží k železnici, tam jej přeložit do vagonů, odeslat (po železnici) příjemci který, buďto měl vlečku nebo toto zboží bylo opět přeloženo na náklaďák (pokud byl moderní) nebo opět na koňský potah. S nárůstem počtu automobilů se začala zlepšovat i silniční síť a (někde nepozorovatelně) i její kvalita. Také začala růst nosnost nákladních automobilů a jejich rychlost.

Dnes je prakticky naprosto nesmyslné naložit kamion zbožím, převést toto zboží k nejbližšímu nádraží a tam jej přeložit do připraveného vagonu a odeslat o (maximálně pár set kilometrů - z hlediska vnitrostátní přepravy!) pár kilometrů dále a u příjemce opakovat podobný postup. Ano, lze, samozřejmě, naložit na vagon celý kamion a přepravit jej celý na místo určení. Ale, a to je podstatné, musím mít v místě nákladání nájezdovou rampu, v místě vykládky jakbysmet, musím mít dopředu logisticky zajištěný vagon a tato dopravní cesta musí být nikoli znatelně pomalejší a dražší, než přímá cesta po silnici. Což, dejme si ruku na srdce, České dráhy splnit nemohou i kdyby se po.....

Prostě, drahám "zbývá" přeprava nákladů, které se nevyplatí převážet kamiony a kde nezáleží příliš na rychlosti dodání (typicky uhlí, písek, cement), zvláště pak v případech, kdy jak dodavatel tak příjemce je "vybaven" vlečkou.

O ceně nemá smysl se bavit. Hlavně nikoli v osobní dopravě. Většinou vyjde levněji jet vlastním autem se spolujezdcem....... 

zdeněk 12.5.2006 9:49

Re: Bohužel, již nežijí pamětníci doby, kdy vznikem železných drah byla...

Opravdu je nutné posílat zboží ze španělska po silnici? Právě tady by se ta rampa ve španělsku a v ČR našla. A rychlost? Věřím tomu že by se dosáhlo rychlosti přepravy po silnici, samozřemě pouze na velké vzdálenosti.

Změny na dráze by ale byli nutné.

eTony 12.5.2006 10:02

Zdeňku,

prosím, neřešte jestli je nutné posílat zboží ze Španělska kamiony, berte to jako objednanou a žádanou službu zákazníkem .  Železnice z kapacitních důvodů a rychlosti dopravy vyhovuje pro vybrané komodity, ne pro všechny.

Papouch 12.5.2006 21:11

Re: Re: Bohužel, již nežijí pamětníci doby, kdy vznikem železných drah byla...

je to nutne, protoze ve Spanelsku maji drahy se sirokym rozchodem

nejaka dalsi hrabeci rada?

jonáš 13.5.2006 10:39

Re: Re: Re: Bohužel, již nežijí pamětníci doby, kdy vznikem železných drah byla...

A ještě nikdo nevymyslel podvozky se stavitelnym rozchodem, žejo -- představe si že ti chudáci tam maj ve skutečnosti rozchody oba a štelujou to za jízdy. I u svý varianty pendolina (pochopitelně to nedělaj ve stošedesátce a s naklápěnim) :-P

jonáš 13.5.2006 10:43

Většinou vyjde levněji jet vlastním autem se spolujezdcem

Pokud se dopustíte toho samýho co teoretici kamionový dopravy, totiž nezaplatíte za ten km plnou cenu -- jinak to nemůže vyjít. S vlastnim autem, ve slušnym technickym stavu, pojištěný, udržovaný a kalkulovaný včetně amortizace se jen těžko dostanete pod pět kč za km, a za to by vás ve vlaku mohlo jet osm.

VladaPing 15.5.2006 8:27

Re: S vlastnim autem, ve slušnym technickym stavu, pojištěný, udržovaný

V Česku?

Vlastním autem?

Pojištěným?

^ 15.5.2006 20:50

Re: Re: S vlastnim autem, ve slušnym technickym stavu, pojištěný, udržovaný

Některejm nic jinýho nezbejvá :-P

eTony 12.5.2006 9:19

Zdeňku,

silniční nákladní dopravci platí  silniční daň za návěsovou nebo přívěsovou soupravu ročně cca 54 000 ,-, a to za tzv. zelený kamion, za kamiony "nezelené", které nesplňují normy EURO se platí mnohem více. I to nutí dopravce si pořizovat novější a tím ekologičtější kamiony pro svoje podnikání.  Silniční nákladní dopravci platí vysoké objemy ( v absolutních číslech ) daní za PHM, dle spotřeby.

To, že komunikace jsou po 2 letech ve špatném stavu není vždy vinou kamionové dopravy. A co kvalita provedení a údržby ? Když jsem viděl, že v půli února 06 opravovali silničáři výtluky "obalovačkou" tak, že ji nasypali do výtluku a uplácali lopatou, měl jsem sto chutí napsat něco "od srdce" řediteli SÚS. Nakonec jsem to neudělal, protože moje výroky by byly žalovatelné, ale peníze daňových poplatníků vyloženě v pr.... !

Terra 12.5.2006 10:27

Re: pro nick e-Tony

R^R^R^

honzak 12.5.2006 9:11

autor jaksi zamlčel

že ony just in time dodávky surovin a dílů pomocí kamionové dopravy jsou de facto pojízdné sklady. které z velké části hradí ostatní občané. Bursík a jeho melodyboys to určitě nevyřeší, je to jen recyklát pravdy a lásky. Ale masivní nasazení kamionů (viz přeprava koksu po dálnici) je taky pěkná blbost. Co se týká nákupu v supermarketu s využítím služeb Č.D. mohu autorovi doporučit LIDL ve Strašnicích, zhruba 500 metrů od zastávky Praha - Strašnice.

AAA 12.5.2006 11:16

Re: autor jaksi zamlčel

A ten je zasobovan zeleznici skrz tu zastavku?

honzak 12.5.2006 12:17

Re: Re: autor jaksi zamlčel

vtipná poznámka, není.  Autor chtěl jen nakoupit prostřednictvím železnice.

AAA 12.5.2006 13:49

Re: Re: Re: autor jaksi zamlčel

Tudiz se po zakazu kamionu o vikendu dostane zeleznici leda k prazdnemu kramu. Coz asi neni presne co chtel.

zdeněk 12.5.2006 9:05

nejsem proti obchvatům a stavbě dálnic

Ale aby to měli smysl je nutné omezit to co tyto silnice zničí již za dva roky. Již za pár let jsou na krásné nové silnici výmoly a je nutné opět vyměnit svršek.

Kdyby kamiony musely platit poměrně k tomu co váží, kdyby všude na hranicích byly váhy, situace by se zlepšila alespoň v tom že by bylo více peněz a méně přetížených kamionů.

Proč přes nás všechny zahraniční kamiony jezdí? protože tady se neplatí mýtné a celkově je cesta přes ČR levnější.......

A jsem i pro to aby kamiony které nás jen přejíždí byli naloženy na ČD a převezeny. Našim silnicím by to jen prospělo.

dfghjk 12.5.2006 9:26

Re: Daniel Kaiser O ZELENÝCH...

odkaz vede do prázdna

Saša 12.5.2006 8:28

Vážený pane generální tajemníku,

ekoterorističtí Zelení jsou v této věci velmi srozumitelný: oni nebojují jen proti automobilové dopravě a výstavbě komunikací, ale též proti všem hypermarketům. Oni nechtěji, aby lidé jezdili nakupovat do velkých nákupních středisek, a proto bojují jak proti jejich výstavbě, tak proti jejich levnému prodeji různého zboží, tak i proti výstavbě silnic a dálnic a proti dopravě kamionové i automobilové dopravě osobní...

Oni prostě bojují proti civilisaci jako takové. Bojují proti lidstvu a proti člověku.

Stredocech 12.5.2006 8:27

V něčem máte pravdu, v něčem ne

1) Je samozřejmé, že skutečná realita představ pan Bursíka o přesunu dopravy na železnici je jen o málo reálnější, než představy téhož pána o nahrazení jaderných elektráren obnovitelnými zdroji.

2) Jenže pan Bursík chce mimo jiné, aby ty kamiony jezdily JINUDY, tak jako dříve, když se jim nevyplatilo čekat přes 24 hodin na celní odbavení. Malá část kamionů by se technicky opravdu mohla přepravovat po železnici - viz. praxe objíždění Cínovce, které ovšem zkrchovalo z ekonomických důvodů nebo příklad Švýcarska, které si toto nařízení mohlo dovolik kvůli své poloze.

3) Pan Bursík jaksi nebere v úvahu, že daň z pohonných hmot, jejíž nárůst po zvýšení kamiónové dopravy je markantní, tvoří značný příjem státního rozpočtu pro naši rozhazovačnou dráhu.

4) Jenže nezapomeňte, že mnoha řidičům osobních aut se kamiony o víkendu opravdu nelíbí - to pan Bursík ví také.

5) Řešením by byl příslušný nárůst dálniční sítě, hrazený provozovateli kamionů, ať už jakýmkoliv způsobem. To by se ovšem zdanění kamiónové dopravy - spotřební daň na PHM, dálniční známky, silniční daň musely reinvestovat tam, kde byly vytvořeny, tedy do silniční sítě.

76house 12.5.2006 8:17

Typicka demagogie kamionove lobby

Ten clovek to snad nemysli vazne - obhajovat likvidaci zivotniho prostredi tim, ze si to zakaznik prahnouci po zbozi preje. At si na chvili zkusi zit v nektere z mnoha prujezdnich obci, zahlcenych tranzitni dopravou.

eTony 12.5.2006 8:19

prosím vás,

to nevyřeší omezení kamionové dopravy, ale odklon dopravních cest mimo obydlená místa.

zdeněk 12.5.2006 8:56

Re: prosím vás,

Na to jsem se právě ptal, kdy skončí výstavba nových silnic. Když plně postavíme dálniční síť tak jak je naplánovaná již od šedesátých let stejně časem opět bude problém.

Problém v tom že silnice se časem zase zničí, bude nutné je neustále opravovat a to ne kvůli individuální automobilové dopravě, ale kvůli kamionům.

Jak již zde někdo zmínil ať platí kamiony podle svého procentuálně většího poměru kterým ničí silnice.

"U aut od hmotnosti 12 t výše roste opotřebení silnic třetí mocninou s růstem jejich hmotnosti."

 http://www.env.cz/osv/edice.nsf/B4BF36D60DC8E265C1256FC80040ACFF/$file/12.html

eTony 12.5.2006 8:23

a ještě

"maličkost" - slova o likvidaci životního prostředí přáním zákazníka po zboží v článku pana Špryňara budou lichá, pokud nedojde k regulaci podnikání v silniční dopravě.

Akai 12.5.2006 8:36

Re: a ještě

"pokud nedojde k regulaci podnikání v silniční dopravě" - proboha proč mají všichni pocit, že "moudrý" úředník, nebo "moudrý" zvolený zástupce má patent na rozum a "moudře" ureguluje podnikání ? Proč tito lidé raději "moudře" neřídí státem vlastněnou ČD do černých čísel a nezefektivní je tak, aby mohly konkurovat silniční dopravě ? Jak je možné že do železnice proudí státní dotace a přesto nedokáže silniční cenově konkurovat ?

eTony 12.5.2006 8:49

Akai,

omluva ! V textu mělo být .. pokud nedojde k deregulaci dopravy ....

Paradoxně ze silniční dopravy, tedy z prostředků z ní vybraných, je dotována právě žlezniční a také vodní doprava prostřednictvím SFDI - státního fondu dopravní infrastruktury.