Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
DOKUMENT: Vysvědčení Bursíka od dopravců - za populismus 1*
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
jonáš 13.5.2006 10:29Re: Re: Zrovna cheba se dnes uz pece primo na miste v tech hypermarketech Jo, a vozí a skladuje se zmraženej -- aby tý energie nebylo potřeba náhodou málo |
|
|
R 12.5.2006 23:01Re: To se mi snad jenom zdá! To není možné..... zrovna jablka, aspoň většina dnešních komerčních odrůd se dají skladovat v pohodě při řízené teplotě a řízené atmosféře až třičtvrtě roku. Takže o žádné přežírání z nadbytk protinožců nejde. |
|
|
Kylchap 12.5.2006 10:02Problém spočívá v tom, že za nákladní vlak se platí základní poplatek 55,-Kč/km a pak dle tunokilometrů ale kamiony neplatí nic. A pak se nedivte, že kamionová doprava je "levná" . Vždyť zničené silnice zaplatí někdo jiný. |
|
|
krmič 12.5.2006 10:15Re: Problém Už jsem se tu jednou ptal, ale nedověděl jsem se, jestli jste vy ten Kylälä nebo Chapelon? |
|
|
Kylchap 12.5.2006 13:07Re: Re: Problém 475.152 |
|
|
Rostislav Zídek 12.5.2006 10:26Re: Problém A kdo nařídil železnicím, že mají mít takové ceny? Neplatí zdaleka takové daně jako silniční dopravci, dopravní cesty jim platí stát, jsou příjemci dalších obrovských dotací od státu a přesto nejsou konkurenceschopní. Neměl se ten podnik už dávno zrušit? Pro Vaši informaci, do silnic se vrací asi jen 20% prostředků vybraných na spotřebních daních z paliv a dálničních známek. |
|
|
Kylchap 12.5.2006 11:05Re: Re: Problém Dopravní cestu jim stát neplatí. Ta uvedená cena je poplatek za dopravní cestu. Kdyby byla dopravní cesta zdarma tak by železnice kamiomy převálcpvala. A vo tom to je! |
|
|
Sherry 12.5.2006 11:50Re: Re: Problém 1. Dopravní cesty (silniční i železniční) jsou majetkem státu. Není divu, že reprodukce tohoto majetku něco stojí a platí to stát. Za rok 2004 byly náklady následující: dálnice 20,1 mld, ostatní silnice 12,5 mld, železnice 10,6 mld, celkem na reprodukci dopravní infrastruktury bylo utraceno necelých 45,5 mld Kč (pražské metro, následky povodní atd. jsou už jen "drobky"). Pro srovnání celkem na reprodukci VEŠKERÉHO státního majetku bylo použito 110,4 mld Kč (dopr. infrastruktura zhltla přes 40%). 2. Valná většina vozového parku na železnici též patří státu (s výjimkou pár vozidel soukromých dopravců). Značná část výkonů v nákladní přepravě je realizována hnacími vozidly (lokomotivy), jejichž rok výroby je na přelomu 50. a 60. let 20. století. Těch 10,6 mld. na reprodukci státního majetku v železniční dopravě zahrnuje též náklady na reprodukci vozového parku. 3. Příjmy ze silniční daně byly v roce 2004 celých 5,5 mld, z dálničního poplatku necelých 2,7 mld. Závěr: Každý šofér vidí, že se stavem silnic a dálnic to jde z kopce, že těch téměř 33 mld. Kč / rok nestačí na prostou reprodukci silniční sítě, chtělo by to přitlačit. Daňový výnos silniční daně a dálničního poplatku však nepokrývá ani stávající náklady. Copak z toho asi plyne...? Schválně neberu v úvahu výnos spotřební daně 95 mld., poněvadž v sobě nese i daň z cigaret, alkoholu,... a navíc nezohledňuje (lépe řečeno ignoruje) rozdíly v opotřebení silniční sítě jednotlivými poplatníky spotřební daně. |
|
|
zdeněk 12.5.2006 11:54Re: Re: Re: Problém Dík za příspěvek. Konečně něco rozumného. |
|
|
Stredocech 12.5.2006 12:06Re: Re: Re: Problém A PROČ neberete čistě spotřební daň za PHM ???? Jaksi se to nehodí do krámu, není li pravda. Jinak, osobní auta opravdu neopotřebovávají dálnice a silnice tak, jako kamiony. Zase ale zaberou více místa. Určitě je tady prostor pro věrší zpoplatnění kamiónů, počítejte ale s odporem EU. Nebýt tohoto odporu, daly by se "z fleku" zavést poplatky za transit kamiónů přes ČR. A naši eurohujeři se do něčeho takového už vůbec nepustí, viz elektronické mýto. |
|
|
zdeněk 12.5.2006 12:08Re: Re: Re: Re: Problém Poplatek za tranzit - dobrá věc, v praxi ale kvůli EU naprosto nereálné. Napadá mě jiná možnost, zavést povinnost přejet ČR ve vlaku s tím že za to by se platilo, možná tohle by v EU prošlo. |
|
|
stredocech 12.5.2006 12:13Re: Re: Re: Re: Re: Problém Tak to mají Švýcaři, v EU by to neprošlo. |
|
|
Sherry 12.5.2006 14:55Re: Re: Re: Re: Problém Nikolivěk. Spotřební daní se zpoplatňuje spotřeba paliv, nikoli opotřebení dopravní cesty - z jejího výnosu by měly být kryty náklady na ekologickou zátěž působenou výrobou, distribucí a spalováním PHM (jsou totiž závislé na množství PHM) nikoli na dopravní cestu (ty jsou naprosto nezávislé na spotřebě PHM)! |
|
|
Petr Vaňura 12.5.2006 15:45Re: Re: Re: Re: Re: Problém Mohl byste tu "ekologickou zátěž" vyčíslit a specifikovat. V praxi by takovéto peníze šly na dotace větrníků či jiných nesmyslů. A pokud byste chtěl opravdu zohlednit poškozování životního prostředí, musel byste začít u lokálních topenišť, což ovšem nikdo neudělá. |
|
|
Petr Vaňura 12.5.2006 15:57A ještě - spotřební daň z PHM se prostě přerozděluje a do dopravy se NEVRACÍ. Jenže v takovém případě nelze argumentovat tím, že si auta neplatí za dopravní cestu. Stát ty peníz VYBERE Je tady jen otázka PROPORCÍ mezi osobními auty a kamiony. Jinak, daň z PHM platí např. i majitelé sekaček na trávu. |
|
|
jonáš 12.5.2006 16:26Re: A ještě - spotřební daň z PHM se prostě přerozděluje a do dopravy No, jestliže se na ní vybere včetně dálničních známek zhruba šedesát miliard, a zhruba šedesát se loni utratí za silniční infrastrukturu, tak bych si s dovolením dovolil tvrdit, že se vrací -- byť ne přímo ze zákona a prostřednictvím různých jiných kapitol. A to nepočítáme s náklady na dopravní policii, evidenci, ani těch cca 1200 loňských smrťáků, které nám silniční doprava též dobrotivě přináší. |
|
|
jonáš 12.5.2006 16:29Re: Re: A ještě - spotřební daň z PHM se prostě přerozděluje a do dopravy Ale to bych vás raději odkázal sem kde se to přecejen probralo víc věcně. |
|
|
jonáš 12.5.2006 14:56Re: Re: Re: Re: Problém To bude asi tak nejvejš 60 miliard, když se odečte tabák a chlast -- a loni šlo ze sfdi na silnice 47, z krajů 12 a z měst a obcí bůhví kolik, rozhodně to bylo mnohem víc než 20%. Možná 120% |
|
|
Stredocech 12.5.2006 15:59Racionalizaci na železnici brání Dušek a jeho odbory Také proto je železniční doprava drahá. Největší položka jsou totiž platy. |
|
|
jonáš 12.5.2006 16:46Re: Racionalizaci na železnici brání Dušek a jeho odbory A jejda -- když jedna příměstská jednotka typu "Ešus" stojí asi 250 milionů, dejme tomu při životnosti 20 let, a kompletní mzdové náklady na jednoho fíru jsou cca 500 tisíc ročně, tak by se jich tam mohlo vozit asi pětadvacet, kdybyste měl jenom trochu pravdu. A to jezdívaj i dvě spřažený |
|
|
zdeněk 12.5.2006 17:11Re: Re: Racionalizaci na železnici brání Dušek a jeho odbory Co se týče cen, jaká je taková normální cena vagónu EC? Jinak nevím ale třeba lokomotiva 363 asi nestála v 80-tých letech 250 miliónů, kolik je její cena dnes? Docela by mě to zajímalo. |
|
|
jonáš 12.5.2006 17:38Re: Re: Re: Racionalizaci na železnici brání Dušek a jeho odbory Sběratelská |
|
|
zdeněk 12.5.2006 17:43Re: Re: Re: Re: Racionalizaci na železnici brání Dušek a jeho odbory To asi ne, když některé modernizované 750 vyráběné v 70-tých letech se nedávno prodávali do itálie. |
|
|
zdeněk 12.5.2006 17:53Re: Re: Re: Re: Re: Racionalizaci na železnici brání Dušek a jeho odbory Ale proč to píši, zajímalo by mě kolik by stály nové lokomotivy od Škodovky třeba: http://www.skoda.cz/transportation/produkty/c31648/lokomotiva-skoda-109-e-aid65.html |
|
|
jonáš 12.5.2006 17:58Re: Re: Re: Re: Re: Re: Racionalizaci na železnici brání Dušek a jeho odbory 750 je ovšem diesel, to je trochu jiná kategorie -- nová škodovka se bude na ČD jmenovat 380 a bude stát přes 100 mil za kus .. třeba zde |
|
|
jonáš 12.5.2006 17:55Re: Re: Re: Racionalizaci na železnici brání Dušek a jeho odbory No, vážně -- vy si přece tim provozem 363 ale musíte vydělat na novou 380, protože ta stará vám za deset let klekne nadobro a kolik stála v roce 1985 už nebude nikdy nikoho zajímat. A jeden EC vagon může stát řekněme od 30 milionů, ale pro příměstskou dopravu vám nebude k ničemu. Jinak ty poplatky za dopravní cestu jsou ve věstníku, pro osobák je to cca 9 kč za km a 5 kč za 100 tun, pro náklad cca 50 kč a 6 kč za 100 tun. Vozidla jsou v té váze pochopitelně taky, dokonce rozhodující položkou. |
|
|
zdeněk 12.5.2006 18:09Re: Re: Re: Re: Racionalizaci na železnici brání Dušek a jeho odbory Jak tak nato koukám tak 380 zaplní místo které bylo uvolněno přesunem všech 350 na slovensko. 363 ale budou jezdit dál, u nás ve VČ jezdí 130 a ty jsou z roku 1977. Myslím že reálná životnost může být i 40 a více let. Navíc se jich koupí "jen" 25. Na EC/IC je to ale dostačující. |
|
|
jonáš 12.5.2006 18:39Re: Re: Re: Re: Re: Racionalizaci na železnici brání Dušek a jeho odbory Nikdo netvrdí, že to těma 25 končí -- to je první série, pak se může pokračovat. Ale nevim proč vidíte furt jenom ty EC/IC -- stejně nebo ještě důležitější mi přijde příměstská doprava kolem velkých měst. A u Prahy zachraňujou dneska regionální dopravu jednotky řady 450 ze šedesátých let, ačkoli už je to fakt o strach a o kultuře cestování škoda mluvit. Asi jako by na autobusovejch linkách dodnes jezdily ŠM11 a osobáky Š110, o stavu nekoridorových tratí a nedálničních komunikací nemluvě. Tohle všechno jsou obrovský dluhy na infrastruktuře, který se ani do "vyrovnaných" rozpočtů nikam nezapisovaly -- zaplať pámbu Zemanovi že založil SFDI, a teď jsou snad i nějaký dotace na nákup vozidel. Jinak by si každej uvědomělej občan moh akorát tak koupit velblouda. |
|
|
Akai 12.5.2006 10:42Re: Problém Uff, jen se zeptám, těch 55 Kč/km platí kdo ? Zákazník ? A za kamion neplatí nic ? Tak to už chápu proč je veškerá doprava na silnici. Ti autodopravci jsou ale hodní že takovou částkou dotují abych mohl mít ve svém supermarketu vždy čerstvé jahody. Jen nechápu jak to dělají, železnice i se státními dotacemi musí udržovat tak vysokou cenu a kamioňáci ... ze svého platí silniční daň, dálniční známky, palivo, amortizace. Ještě že jsou autodopravci taková charita. |
|
|
Kylchap 12.5.2006 11:08Dálniční známky a silniční daň jsou pakatel proti platbě za dopravní cestu železnice. Dopravní cestu mají kamiony zdarma! |
