Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ČERNOBYL: Protijaderní Tomášové a jejich bible
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Milda 22.6.2009 19:30Snazší je bojovat... proti jaderné energetice, než přemýšlet. |
|
|
Sroura 20.6.2009 16:07Re: Pro několik NEDOVTIPNÝCH Přesně tak. Někteří dokonce zjednodušují kroužek na čárku |
.|
|
vasekpav 19.6.2009 21:09Re: Pro několik NEDOVTIPNÝCH SVĚT JE PLNÝ NEBEZPEČNÝCH ZJEDNODUŠOVATELÚ |
|
|
i.h. 19.6.2009 8:11Obavam se, ze jste se v diskusi o radioaktivnim jodu projevil jako nevzdelany, nedutklivy, hystericky blb. To me neprekvapuje, uz jsem to s vami zazil.Problematiku vam pekne shrnul kolega Glosator nize. |
|
|
Chris Kelvin 19.6.2009 0:46Re: Pro několik NEDOVTIPNÝCH Bylo to trochu jinak: Já jsem nesouhlasil s autorem, že zlehčuje Černobyl, a Vy jste napadl mne, že nesouhlasím s autorem. Ale jinak omluvu beru |
|
|
Chris Kelvin 19.6.2009 0:44Re: tak co jsi Stačí si Honzáku zjistit, co je to poločas a co je to rozpad. To by však vysokoškolák měl vědět. Pak už jenom tu knihu o slušném chování, ale tomu ve Vašem případě příliš šancí nedávám |
|
|
Chris Kelvin 19.6.2009 0:42Re: Pro několik NEDOVTIPNÝCH Bylo to SGI, jako ještě embargované to bylo dovezené a nebylo to Česko(!). Bylo to o něco více než deset let, co jsem u něj stál, už byl samozřejmě nainstalovaný včetně interfejsů o velikosti menší výrobní haly. Pevné disky se počítaly v řádu terabytů, operační paměť v řádu gigabajtů. Tenkrát to ještě nebyly běžné jednotky. |
|
|
IvaA 19.6.2009 0:12Re: Zelená politika v USA Poslouchaj Lájoš, u těch datacenter a intelu zase prudíte způsobem obvyklým - ano, i pro mne je profesně podstatné snížit náklady na proud odebíraný serverovnou, o tom žádná. Ale výkonné a správně použité IT řešení šetří násobné množství nákladů jinde, což voni zcela a programově ignorujou. Takže se zase odkopávaj. Jakékoliv skutečně funkční řešení je pro nich nepřípustné a za dlouhodobý cíl nemají nic jiného, než zopakování Kambodžského scénáře v širším měřítku. |
|
|
Jenik 18.6.2009 23:03Re: Hodně zmatený článek Nick Kelvin -to znamení IQ minus 237? |
|
|
Dalimil Kronik 18.6.2009 21:22Ten eSTeBak Hermanek bude otravovat vsude. Slusnej clovek by se stydel. Me tak Hermanek, komunosticka estebacka bestie. |
|
|
krmič 18.6.2009 21:07Re: Pro několik NEDOVTIPNÝCH Pokud vím, ještě někdy asi 1992 (?) bylo embargo na Mcintosh z dnešního pohledu naprosto směšného výkonu. A Kelvin píše, že ten počítač tam před 10 lety STÁL. Takže mohl být mnohem starší. (I když v takovém případě bych se divil, že tam stál ještě. U tehdejších Mekáčů se musel kupovat nový stroj při každé jen trochu novější verzi softwaru |
)|
|
Lájoš B. 18.6.2009 21:01Re: Zelená politika v USA Vy prostě nechcete uznat, že menší spotřeba = úspora. Dobrá, já to tak ale vidím a nebudu v tom sám. Tě péro, génie. |
|
|
Stoura 18.6.2009 20:07Re: Zelená politika v USA Na dalsi jezdeni ano. Celkove energie ale ne. |
|
|
tich@dohoda 18.6.2009 19:54zajimave a poucne :-) podekovani vsem diskuterum za zajmavou diskusi, zase jsem se slusne poucil. Cest :-) |
|
|
Pavel Kořenský - eurosabotér 18.6.2009 19:27Re: Pro několik NEDOVTIPNÝCH I když zpět, ten Cray by možná problém byl, protože ta firma krachla mám dojem ještě před rokem 1999. :-) |
|
|
Pavel Kořenský - eurosabotér 18.6.2009 19:25Re: Pro několik NEDOVTIPNÝCH No, nechci se vyjadřovat k problematice jaderných elektráren, ale před 10ti lety (tedy v roce 1999) ŽÁDNÉ embargo na dovoz libovolných počítačů z USA neexistovalo a ČR byla už mám dojem i v NATO. Embargo neexistovalo ani v roce 1996, abychom vzali v úvahu to "cca." A vysoce výkonné počítače se sem běžně dovážely, včetně SGI, Sun, HP, IBM apod. A nebyl by problém sem v té době přivézt ani Cray, pokud by ho tenkrát někdo mohl zaplatit a náhodou potřeboval. Ale před 10ti lety už to byla doba, kdy se od superpočítačů upouštělo a byly postupně nahrazovány clustery obyčejných PC pod Linuxem či BSD. |
|
|
Brtník 18.6.2009 18:41Re: Takové nehody by se neměly stávat Nevím jak v Řeži, ale ani A1 neměla grafitový reaktor. To nám Rusové nedovolili.. RBMK (Reaktor Bolšoj Mošnosti Kanálnyj), je totiž reaktor původně vojenský pro produkci plutonia |
|
|
VaclavC 18.6.2009 18:13Re: Doporučuji To je tak knizka, kde se popisuje, jak "uklizeji" vyteklou vodu z primarniho okruhu pokusneho reaktoru (budouciho pro ponorku) hadrem a kyblem? Kdysi jsem toto cetl, ale nepamatuji se uz, jak se ta knizka jmenovala. Bylo to o vyvoji ruskych atomovych ponorek. |
|
|
Lájoš B. 18.6.2009 18:10Re: Zelená politika v USA No ale znamená to jen, že jste ušetřil na další ježdění. A o tom to je |
|
|
Glosator 18.6.2009 17:57Re: ano v bhopalu zarvalo par tisic lidi Jaro, mimochodem, mám z toho zkoušku. Ale to by bylo na samostatný článek, ostatně o této problematice existují celé monografie. Ale pravdou je, že příslušné přepočítávací koeficienty se občas s dalšími výzkumy poněkud mění. |
|
|
Drobek 18.6.2009 17:54Doporučuji Přečíst si knížku (vyšla i česky kromě dalších mnoha jazyků) od jednoho z vývojářů (ex)sovětského jaderného programu. Leonid Osipenko - Podmořská atomová dramata. Není ani tlustá. Tedy chcete-li fakta. Na konci knihy je mapa a seznam rekatorů "utopených" sovětskou/ruskou vládou... Nejsem si jistý, ale možná i vládami jinými... |
|
|
Jara London 18.6.2009 17:52Re: Pro několik NEDOVTIPNÝCH Sorry, Chrisi, s tím radonem jsem přestřelil, přiznávám. Moje odpověď patřila k jinému příspěvku - omylem jsem ji připsal Vám. Omlouvám se. K černobylské havárii - z příspěvku jednoznačně vyplynulo zaměření vůči mé reakci, ne vůči autorovi. Já osobně ji nezlehčuji - v roce 1999 jsem byl v Pripjati a stál jsem také přímo u "sarkofágu". Jinak velmi úzce spolupracuji s ÚJV v Řeži, takže o problémech, rizicích a přednostech jaderné energetiky rovněž vím své. |
|
|
Glosator 18.6.2009 17:50Re: Breaken Arrow Ty pumy z B 52 se tehdy vylovily všechny, jsou ale tuším u Američanů dva dřívější případy, kdy se pumy nenašly. |
|
|
Glosator 18.6.2009 17:47V Řeži se nikdy nebudoval reaktor, chlazený sodíkem Pouze se testovaly možnosti chlazení sodíkem v "sodíkové smyčce," šlo o výzkum.
|
|
|
Glosator 18.6.2009 17:40Re: Pro několik NEDOVTIPNÝCH Nemáte správné informace. Reaktory typu VVER (vodně-vodní energetický reaktor), odpovídající západnímu značení PWR (tlakovodní reaktor) jsou moderovány i chlazeny OBYČEJNOU vodou (v reálu je to roztok kyseliny borité a jejích solí, ale to bychom zabíhali do podrobností. Proto vyžadují použití palivových článků s uranem obohaceným na cca 3,5% U 235. Přírodní uran obsahuje 0,72 procenta uranu 235 a dá se použít jen v reaktorech, moderovaných grafitem, nebo těžkou vodou. Těžkou vodu používají v praxi reaktory typu CANDU, resp. obecně PHWR (tlakovodní těžkovofní reaktor). |
|
|
Stoura 18.6.2009 17:39Re: Pro několik NEDOVTIPNÝCH Na Čínu klidně zapomeňte. Třeba vodní elektrárny zabily v poválečném období jen v západní Evropě víc lidí, než celý slavný Černobyl. |
|
|
Stoura 18.6.2009 17:37Re: Pro několik NEDOVTIPNÝCH Ve VVER není těžká voda (až na stopové množství, vzniklé provozem reaktoru). |
|
|
VL 18.6.2009 17:36Re: Takové nehody by se neměly stávat Najdete, v Řeži u Prahy a v bývalé elektrárně A1 v Jaslovských Bohunicích. |
|
|
VL 18.6.2009 17:32Re: Breaken Arrow Ostatně bývalý sovětský admirál, který měl na starosti technickou správu u ponorek popisuval klasickou sovětskou praxi, že při generální opravě z ponorky odebraný reaktor zaplnili hmotou nazývaný "furfural", přivařili plováky, odvlekli do vyhrazené oblasti na moře a potopili. V lepším případě otevřením ventilů v plovácích, pokud to nefungovalo, tak ostřelováním kulometem. Podobně prý skončily i titanové ponorky třídy "Alfa" s reaktorem chlazeným roztaveným sodíkem. Pro cenu jim prý v námořnictvu říkali "zolotyje lodky". Ponorka "Komsomolec" také pořád leží u norského pobřeží s náplní reaktorů i torpédy s nukleární hlavicí. |
|
|
Glosator 18.6.2009 17:32Pravdou je, že Rusové hodili do moře 6 havarovaných jaderných reakrorů, včetně paliva. Jeden takový reaktor (z ponorky Sea Wolf) hodili do moře i Američané. Je ovšem třeba vědět i to, že ve světových oceánech je rozpuštěno cca 450 tun radia 226, což je dceřiný radioizotop uranu, který je obsažen v mořské vodě. |
