Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
1968: Když ruští bratři splnili české přání
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Lea 23.8.2008 22:24po boji je každý generál pražské jaro se nevyklubalo samo o sobě. Poměry se začaly uvolňovat od poloviny šedesátých let.Jako první se to projevilo v oblasti kultury. K dostání byly knihy,které předtím nebyly k mání,nastoupila nová vlna filmů, hrál se bigbít . Ať byli reformní komunisté komunisty,začali ale mluvit o svých omylech. Docházelo k rehabilitacím,i když nezapomněli ani na sebe / viz. Slánský/.Nakonec se lidé dočkali i otevření hranic.Ale především,měli dojem,že s nimi chce někdo diskutovat. Proto měli reformisté tak silnou podporu. Tu snahu u dnešních politiků nevidím.Podle toho vypadá i celkové znechucení lidí politikou. Jo a jen tak nakonec. - divadlo Semafor Šimek - Grossman, dá se na to čučet ještě dnes,oproti těm "skvostům",které jsou kalibrem nejhoršího ražení. |
|
|
Sláva Růžička 23.8.2008 22:14Re: Hrrr na Dubčeka! A kdože je autorem (nebo alespoň tím, kdo ho podepsal) pendrekového zákona? No náš Saša - Šaňo.Kdo to po hokeji s rusáky zabalil a nejspíš přemýšlel, co s 1. výročím okupace? |
|
|
cca1 23.8.2008 21:22Re: Aha , Jan Werich????? a na závěr si dáme jednu Antichartu... |
|
|
Láďa 23.8.2008 21:09dobře a čtivě napsáno články o 68 přeskakuju, protože v nich zpravidla brečej pamětníci jak jim rusáci rozšlapali bábovičky, ale tenhle článek jsem dočetl do konce a rád si od autora zase něco přečtu, dík. |
|
|
Pamětník r. 1968 23.8.2008 20:05Re: Re: Jste vedle: "A nakonec to dopadlo vlastně bez větších následků." Máte sice pravdu, ale předchozí příspěvek uvažuje patrně stav, kdy by k žádnému roku 1968 nedošlo. Pak se dá předpokládat, že bychom na tom roku 1989 byli stejně, ale byli bychom ještě méně připraveni na pád komunismu. Dá se např. předpokládat, že KSČ by musela utužit kurz, a možná by též sáhla k prověrkám jako r. 1970. Prověrky roku 1958 také nebyly iniciovány nějakou drastickou změnou poměrů, jako byla srpnová okupace. Patrně víte, že Antonín Novotný se pokusil na přelomu r. 1967/1968 zvrátit situaci pomocí armády. Jel v tom generálmajor Šejna a generálplukovník Janko, který se někdy v březnu 1968 zastřelil. Jenže historie nezná kdyby. |
|
|
Pamětník r. 1968 23.8.2008 19:53Re: Do Dubčeka a reformistů bych tak nekopal Máte naprostou pravdu, pouze s tou Jugoslávií bych byl opatrný. Tzv. nový dinár, zavedeny někdy v polovině 60 let vydržel na svém kurzu 3 Kčs za dinár minimálně 10 let. Začal klesat ař v důsledku první a druhé ropné krize. Roku 1979 už stál jen jednu korunu a v průběhu 80 let dále oslaboval. . |
|
|
Kanuk 23.8.2008 19:36Re: Aha , Jan Werich????? ...hej, králové a bařtipáni..? Je to už v některé ze zmíněných písní? A co takhle Es war einmal ein Muzikant...? nebo Píseň usměrněná? |
|
|
sváťa 23.8.2008 18:34Re: Aha , Jan Werich????? ... až nás půjdou miliony... |
|
|
sváťa 23.8.2008 18:30Re: Za všechno může Masaryk ? A Beneš? po pitvě každý primářem ! |
|
|
RSDr 23.8.2008 18:26Re: Dobrá úvaha Soudruzi, doplňte si vzdělání - naše škola stále funguje ! Přihlášky na každém OV KSČM ! |
|
|
Hnyk 23.8.2008 18:06Do Dubčeka a reformistů bych tak nekopal Koneckonců po pouhých 20. letech komunizmu jim došlo, že v takovýhle ekonimický bordel dál nejde a že je potřeba dělat reformy. Ruským soudruhům to došlo až po víc jak sedmdesáti letech komunizmu A co se týká těch podnikových rad, tak to si soudruzi okoukali z Jugoslávie. Kam to v Jugoslávii vedlo když podnikové rady samy stanovovaly výši mezd, na to si jiště vzpomene každý kdo si pamatuje jak se na dinárech škrtaly nuly |
. A protože Sovětskému svazu nikdo nepřišel na bratrskou pomoc a nezarazil perestrojku, tak se ruským soudruhům rozpadnul komunizmus, tak jako by se býval bez ruské okupace rozpadnul v Československu r. 1968.
.|
|
karel.smíchov 23.8.2008 17:32Re: Nevím, čeho je autor učitelem, Při průzkomu na ulici ,kde se ptali mládeže na 68rok 85% nevědělo o co se jednalo takže vaše děti do které školy chodí |
|
|
Kanuk 23.8.2008 17:16Re: Re: Re: Dubček
|
|
|
Ladislav N. 23.8.2008 16:31Re: Jste vedle: "A nakonec to dopadlo vlastně bez větších následků." A to myslíte vážně? Zdevastované myšlení většiny českých občanů indoktrinovaných komunistickým vyplachováním mozků, statisíce emigrovaných i doma k smrti utrápených lidí, hospodářská zaostalost a obrovské vnitřní dluhy v budování infrastruktury? To za následky tuhé komunistické totality nepovažujete? |
|
|
Nemous 23.8.2008 15:04Jste vedle Čtyřicet let po srpnu dělat chytýho... to je takové typicky učitelské. Ale abych nekřivdil: je velmi jednoduché desítky jet po události analyzovat a říkat to, či ono. Ale to umí každý. Navíc to je v Čechách a na Moravě národní sport. Nemyslím, že osmašedesátý byl někým naplánovaný. Byla to souhra okolností vyplívající z vývoje situace hlavně v Rusku za Chruščova. Jelikož tedy plán nebyl, nelze hovořit ani o tom, že byl špatný. Zkuste se vžít do situace, ve které tehdy národ byl. Jakákoliv možnost uvolnění situace byla vítána. A na jednou to nebyla možnost k uvolnění situace, ale ke zlepšení situace. To se na okolí moc nedíváte. Hlavně proto, že nevěříte, že proti vám kamarád půjde (pro tehdejší vedení bylo ruské vedení jako starší bratr a nevěřili, že se něco podobného Maďarsku stane). Já, být na Vašem místě, bych nekritizoval a nevynášel soud. Život byl, jaký byl a dopadl, jak dopadl. Ještě, že tehdy nenapadlo někoho dát příkaz ke střelbě, protože to by nebylo jen tři sta mrtvých. Zdá se to blbé, ale celý osmašedesátý byl už předem odsouzen k záhubě. A nakonec to dopadlo vlastně bez větších následků. Ne dobře, ale bez větších následků. |
|
|
ps 23.8.2008 14:31Re: Re: Re: Re: Dobrá úvaha Když jsem chodil na výšku tak už žádný neexistoval. Tys to určitě stihl. |
|
|
Jaryna 23.8.2008 14:30Re: Za všechno může Masaryk ? A Beneš? On bude asi trochu rozdíl od pojmů "osvobození" a "dobytí" sféry vlivu. Kdyby nebylo toho strašného Hitlera, tak by Rusové do Evropy ani netrefili a byl klid. |
|
|
Franta 23.8.2008 14:18Aha , Jan Werich????? Vážený pane učiteli, Kdo byl podle Vás Jan Werich????? Doporučuji píseň Hej rup.A pak třeba popravu Milady Horákové. A film Pekařův Císař. Fakt dobrý. Raději neučte, staňte se politikem!!!! |
|
|
Ladislav N. 23.8.2008 14:12Re: Nomen IP: 89.103.173.xxx Tebe a podobné pitomce. |
|
|
Pamětník roku 1968 23.8.2008 13:27Re: Re: Za všechno může Masaryk a Beneš Oni ale nepředstírali, že nějaký mandát mají. Nastoupili nějaký kurz a další se přidali. Byly vytvořeny Československé legie. A nakonec republiku vyhlásili domácí politici, zatímco ti zahraniční pro to zajistili podporu vítězných mocností. Kdyby se národ nepřidal, už o Masarykovi coby polikovi nikdo neví a o Benešovi a Štefánikovi tuplem ne. Ale může tady být prvek politické předvídavosti. Masaryk patrně předpokládal, že v důsledku války, která obyvatele nesjednotila, jak si představovali někteří politici (např. šéf R-U generálního štábu Conrad) ale rozdělila, habsburgská monarchie nepřežije. Jako doklad politické krátkozrakosti Němců a Maďarů lze uvést zmaření korunovace císaře Karla na Českého krále. |
|
|
Pamětník roku 1968 23.8.2008 13:17Re: Hrrr na Dubčeka! Ano, dělali to Češ (a Slováci)i, které si k tomu vybrali a do funkcí dosadili RUSOVÉ. A trvalo jim to docela dlouho, než je dokázali najít a nainstalovat. A ti Češi byli odejiti v okamžiku, kdÿ se už jevilo pravděpodobné, že Rusové tentokrát nezasáhnou. Ano, vládla nám čská spodina, ale z vůle Moskvy. A naší vinou je, že moc této spodiny pořád ještě do značné míry přetrvává. |
|
|
jm 23.8.2008 13:04DRŽET HUBU K TOMU CO JSEM NEPROŽIL DRŽET HUBU K TOMU CO JSEM NEPROŽIL je pravidlo, které dovoluje nedobrat se pitomých závěrů z ještě připitomělejších, věcně syntetických, předpokladů. No nazdar rodiče, pane učiteli, doufám že tělocviku a prací na školním políčku.... |
|
|
Adolf 23.8.2008 12:49Re: Re: Re: Dobrá úvaha A ty na Vumlu,jako jedinem vzdelani,ktereho jsi dosahl... |
|
|
kotaz 23.8.2008 12:46Dobře napsaný Koukaj, Vrba Vy jste šikovnej člověk, je to moc doře napsaný! |
|
|
Nomen 23.8.2008 12:25podstatně, ale podstatně více.reálií...
|
|
|
Pete Brich 23.8.2008 12:12Pane Vrbo, doufám, že neučíte dějepis. Máte v něm poněkud hokej. Pražské jaro ani srpen 1968 by nebyly, nebýt února 1948. Zažili jsme socializmus nacionální i internacionální, s bestiální i lidskou tváří, nakonec i ten reálný, ale ŽÁDNÝ SOCIALIZMUS NEFUNGUJE. PB |
|
|
Snowy White 23.8.2008 11:59Re: Hrrr na Dubčeka! Jo jasně, oni "sověti" na to jen koukali. |
|
|
Anonym 23.8.2008 11:54Nevím, čeho je autor učitelem, ale po 40 letech od jakékoli historické události je snadno být generálem a vědět, co všechno se mělo a nemělo. A hlavně, co bylo jasné, že se stane, a co bylo jasné, že se nestane. Jsem velmi rád, že mé děti navštěvují gymnázium, kde se i o těchto událostech diskutuje a mladým se tak neimputují černobílé názory podobné těch v článku. Autor má právo na své názory, má rozhodně právo je vyjádřit, ale obávám se, že kdyby si vytkl cíl tehdejší dobu zhodnotit nikoli po svém, ale objektivně, musel by mít nastudováno podstatně více reálií. |
|
|
EM 23.8.2008 11:39Hlavní zásluha hrdinu pražského jara... ... tkví v tom, že jim postupně začala moc vypadávat z ruky. |
|
|
EM 23.8.2008 11:31Re: Za všechno může Masaryk a Beneš Pro upřesnění: Konstatování, že "v roce 1915 jsme byli obsazeni Rakouskem" je buď přiznání fatální neznalosti dějin, nebo demagogie. Stejně tak tvrzení, že "jsme ... věřili, že rychlý konec 1.světové války umožní vznik samostatné České republiky" - kromě pár excentrických politiků jako dva výše zmínění s českou samostatností v roce 1915 nepočítal nikdo, nejméně ze všeho česká politická reprezentace (nemluvě už o republikánské formě této samostatnosti). Za zdůraznění naopak stojí, že TGM a spol. měl pro svou "zahraniční akci" naprosto nulový mandát. |
