Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Je dojemné, jak se autor pasoval do role
"strážce bezhříšnosti". Což kdybychom jím nastíněná kritéria aplikovali na autora samého? Oškubat jej o veškerý majetek (nejlépe ještě o oblečení a boty) aby jej to nesvádělo k nějakým "nepravostem". A úplně dokonalé - hodit mu na "hrb" splácet nějakou nekonečnou "sekyru" (dluhů je k dispozici dostatek) aby neměl zbytečné "roupy"? Zajisté by na nějaké "hříchy" neměl ani pomyšlení. Docela by mne zajímalo, co autor na to.
Re: Je dojemné, jak se autor pasoval do role
Kdyby byla církev jako nějaké hnutí, pro které je ideálem užívat si tohoto světa a vydělávat a roztáčet peníze, byl bych pro jí vše vrátit a ještě samozřejmě s úroky. Takto jsem třeba byl na semináři Osha, o kterém různí vládní a církevní představitelé hlásali, že si za to, co mu příznivci dávají kupuje už 96 ferrari. Jenže on nehlásal chudobu a odříkání, ale co nejkrásnější a nejcitlivější prožívání tohoto světa, žádný posmrtný ideál, na který bychom v tom hnutí měli všichni celý žvot dřít. A za program, jaký mi ten týden nabídli, jsem jim těch pár tisíc ochotně dal a byl spokojen...
Podle mne by na světě bylo daleko líp, kdyby každý dělal, co hlásá a konal podle maxim své víry. S církví nejen katolickou to jde podle mne nejen v ČR od desíti k pěti, že představitelé církví místo originál Kristova učení si stále více v naprosté většině užívají stále více upravené verze křesťanství-kupení majetku, neschopnost komunikovat s lidmi i jinde, než se zbytky věřících na farách-to vše jsou průvodní jevy...
Re: Re: Je dojemné, jak se autor pasoval do role
A onen soulad budete porovnávat osobně, nebo nějaký "úřad na porovnání slov a činů"?
A vas vyhrabali kde?
Reagovat na kazdy z nesmyslnych blabolu autora by vyzadovalo mnohem vetsi prostor nez prostor zde urceny na komentare.Trefil se pouze do vkusu komunisticky ateisticke casti spolecnosti i male zavistive ceske povahy ktera na jakekoli zminky o vraceni majetku komukoli reaguje jako skot na cerveny satek.Pro priste bych doporucil autorovi ke zvazeni zda hlava slouzi pouze k tomu aby nam neprselo do krku nebo zda ma i jiny ucel.Platit miliardy cirkvi neznamena pomahat ji zit v hrichu,ale naopak umoznit ji vracenim casti majetku ukradeneho ji komunisty financovat svou cinnost,ac se autorovi jevi nepochopitelna,spise nez ji financovat statem,tedy i z autorovych dani.
financování církevního tmářství
Bůh stvořitel je pro církev jen prostředkem pro zastrašování spolu s neexistující duchařinou a výmysly o posmrtném životě. Majetky potřebuje pro realizaci svých globálních mocenských ambicí. Měla by státu platit daně z příjmů za prodávání svátostí, jen v našem státě zatajuje miliardové nezdaněné příjmy každý rok. Ty, kdo odmítá zneužívání Boha označuje za ateisty a komunisty, samotné církve jsou však vrcholem mafiánství, základem bezpráví, fundamentalizmu a totalizmu
Faráři „podzemní“ církve nedostávali plat a pracovali jako ostatní občané. O to více se tak mohli dostat do kontaktu jak věřícími se svými, tak daleko častěji i nevěřícími bližními a hlásat slovo Boží.
To je tak asi to jediné, s čím se dá v článku souhlasit. Ale tento postoj ke světu, ten může praktikovat duchovní každé (křesťanské) církve i dnes.
Jiná je věc terapeutického poslání autorova článku. Kolika lidem se pořádně ulevilo, že to tady těm flaňdákům mohli, jak se patří, nandat.
A to je lepší, než kdyby šli do kostela a ukradli tam nějaký obraz.
jakej je oučel
církev mohla pomoci v komunitárním přístupu k právu a správě obce. Bohužel však nepřijala tento princip a tvrdošíjně trvá an svých nebeských ouradcích. Problém majetku je zcela mimo- stát jej spravovat nechce - byl by za barbara - odpovědnost přesunuje nyní na církev. Prachy této církvi stát dávno vrátil na platech kněžím a zaměstnancům. Nyní by měl přestat mrhat daněmi na tyto nekulturní oučely.
Rolande,
křestanství zbrzdila na 2000 let vývoj lidstva je nezpochybnitelný fakt
Zvlastni ovsem je, ze nekrestanske casti lidstva se vyvijely tak, ze nekdy mezi lety 1500 a 1900 mely krestanske spolecnosti a staty vice mene monopol na celou planetu. Skoro by se az zdalo, ze ty nekrestanske spolecnosti byly o dost zaostalejsi.
Re: Rolande,
Třeba je to opačně. Tam kde civilizace byla už dost rozvinutá, se patřičně rozvinula i církev. Divoši si vystačili ze šamany, státy vedly k bujení církve. Jinak se nemylte, nejen křesťané jsou vyspělí. Co třeba šintoistické Japonsko a další asijští tygři.
Autor má naprostou pravdu
A proto jsem pro úplné navrácení majetku a kompenzace církvi. Nejde o hřích, ale na ty kompenzace církev těžce doplatí ztrátou vlivu. Z dlouhodobého hlediska . tak do 20 let to bude jasně vidět ..
ukradené musí být vráceno majiteli - jinak se hroutí společenská solidarita.
Navracení části ukradených majetků církvím je důležitou veřejnou morální terapií!
Společnost ze které zmizí zkušenost, že ukradené musí být vráceno majiteli, je odsouzena k rozkladu. Tento princip nelze zpochybnit žádnými komunistickými experimenty. Vrátíme-li konečně církvím majetek, kterého se zmocnili dřívější rudí mocipáni, vyjdeme z toho s relativně čistýma rukama. Čistší a morálnější řešení tohoto problému by bylo vymáhání ukradeného majetku na komunistech samotných. Chceš být komunistou, buď si jím, ale plať pohledávky, které vláda této partaje způsobila! Na nějakou dobu bychom jim měli ponechat životní minimum. Ale jen těm, kteří budou svůj dluh řádně splácet. Na ostatní exekuce a vězení pro parazity.
Jen je nejasná otázka odkud a jak získala svůj majetek církev
Nebyla to náhodou také cesta podobná krádežím?
ano nackove a komanci byli zlocinci
ovsem jejich nejhorsim zlocinem: u nacku to, ze nedotahli do "konce" Cikanskou zalezitost a u komancu, ze nedotahli do "konce" zalezitost s panbickari. Cest :-)
Re: ano nackove a komanci byli zlocinci
To jako , ze narok na zivot maj jenom takovy ja jste vy?
Re: Re: ano nackove a komanci byli zlocinci
mate hezkou zadnici Romanku, tam se to soudruhu farari musi moc hezky zasouvat. Cest :-)
Odškodnění? A kdo to bude platit, zase my, co se nemůžeme bránit?
Pan Dluhoš má pravdu v tom, že církev v podstatě nepotřebuje peníze ani majetek, ale je třeba napravit křivdy. Proč by nemohli platit ti, kteří církev okradli? Státní pokladna je prázdná, protože je vytunelovaná! Tak ať nás, prostý lidi laskavě nechají na pokoji! Ať vezmou těm, kteří církvi kdysi majetek ukradlii! Ano, církev jako taková by měla stát na nárožích a zvěstovat čisté evangelium, zvěstovat Ježíše Krista jako Spasitele! Neměla by se zabývat majetkem! Jsem letniční a nesouhlasím s tím, že by se měly vyplácet těžký peníze církvím. Nicméně křivdy je třeba napravit, ale ne okrádáním prostých, pracujících!
Pan autor
je Marťan. Nechápe jednoduché věci, že co bylo ukradeno, musí se vrátit. Já neumím marťansky, on nechápe moji řeč. Na komentáře odpovídá způsobem Marťana. Nám lidé podobní Marťanům vládli před 50 lety. A většina z nás, nevzpomíná na tu dobu ráda. Já jsem na vesnici znal několik lidí, kteří přišli z kriminálu. Všichni byli katolíci. Asi má pan autor pravdu, že jsou to lumpi, když přišli z vězení. Jo a toho původního faráře jsem nikdy nepoznal, byl pověšen.
Re: Pan autor
Jiste , ze vse co bylo ukradeno se musi vratit. Otazka je ovsem, proc to mam vracet ja a moje deti. Nebo treba vase.
Ja myslim, ze movity majetek , kterej vratit jde, by se mel vratit, ale zatizit hrichama komunistu dalsi 3 generace je jenom dalsi nespravedlnost.
Kazdej kdo tady za komunistu musel zit a nekolaboroval byl o neco okradenej. Ale prece nejde napravit vsechno zlo , ktery se v dejinach stalo.
A přece se točí
Galileo Galilei a vššichni inteligentní duchové by o ŘKC mohli říct své.
Milá církev bez jejichž peněz se neobešla žádná válka by chtěla vatikanisovat to co sebrali českým stavům po bílé hoře.
Re: A přece se točí
Myslíte, že mezi naší elitou nenajdete podobné inkvizitory? A z toho chcete vyvozovat, že všichni jsme podobní exoti.
Obohatili jsme ekonomickou teorii i cizí jazyky o slovo tunelovat. A čeští stavové? Ta banda rozhádanců, která nechtěla zaplatit žoldnéře a kvůli tomu prohrála? Nepřipomínají vám dnešní parlament? Asi bychom tu bitvu neměli ani připomínat, za Čechy tam bojoval jen moravský pluk, který tvořili většinou německy mluvící vojáci.
Re: A přece se točí
Milá paní, na Bílé hoře bojoval za katolickou stranu Descartes.
Redakce tam ubrala slova - VRACET 230 MILIARD KATOLICKE CIRKVI...
Katolicka cirkev by tak opet zacala ziskavat daleko vice moci ne diky Kristovu ceni, ale silou financi ..V CR jak vime je korupce bezny jev a posilovat vliv Vatikanu pto nas muze znamenat stejne smutny konec jako pro husity...
Re: Redakce tam ubrala slova - VRACET 230 MILIARD KATOLICKE CIRKVI...
Proboha, člověče, nechcete si dát pořádnou studenou sprchu?!
Re: Redakce tam ubrala slova - VRACET 230 MILIARD KATOLICKE CIRKVI...
Napíši Vám to ještě jednou: že Vy se bojíte katolické církve víc, než komunistů?
To je zase blábol...
Takovýhle blábol jsem už hodně dlouho nečetl. A to prosím nejsem věřící už vůbec ne katolík. Nejvíc mě pobavil obrat "odňal majetek". Jak krásně řečeno! Já bych tomu spíš řekl sprostě ukradl. Docela by mě zajímalo, zda v případě, že nějaký poberta něco ukradne, zda to pan autor označí za "odnětí". Já to vidím asi takhle.
Komunisti církvi něco ukradli a nic na tom nezmění jakékoliv excesy, které snad církev prováděla někdy ve středověku. A protože snad žijeme v alespoň elementárně slušné společnosti, tak nyní nezbývá nic jiného, než ukradenou věc vrátit. Proto bych se nad vrácením majetku církvi vůbec nepozastavoval.
Ono tyhle idiotské řeči jsou dost nebezpečné. Dnes někdo dovozuje, že je vlastně zbytečné, aby vlastnila majetek církev. Zítra někdo přijde na to, že je zbytečné, aby majetek většího rozsahu vlastnili zahradníci, pak třeba ševci a nakonec my všichni. Proto jsem pro vrácení majetku církvi i když nejsem věřící, ani katolík a dokonce to bude placeno z mých daní...
Jsem zděšen z toho, jací popletové tady píší své články.
Za takovéto demagogie a žonglování se slovy by se nemusel stydět ani špičkový politruk v době největší slávy českého komunismu. Nebezpečnější než kapesní zloděj je zloděj co krade ve velkém, protože si usurpoval politickou moc a ještě přesvědčuje okradené, že jim vlastně dělá dobrou službu. To je jen počátek toho, jak náckové zdůvodňovali, že tím, že likvidují slabší rasy a národy, vlastně dělají dobro těm silným, kteří přežijí.
Pane pisateli, vy jste se musel pomátnout nebo je to jen způsob projevu recese? Pokud to co píšete myslíte vážně, tak jste vůbec nepochopil jak funguje normální společnost, která se neřídí heslem"po nás potopa". Jenže říkat vám to, je opravdu házení perel sviním.
Re: Jsem zděšen z toho, jací popletové tady píší své články.
Máte pravdu, že tohle mohl napsat jen pomatenec. Zapomněl jen říci, proč komunisté nezrušili peníze a kupodivu ještě navíc zavedli tuzex a bony.
Re: Jsem zděšen z toho, jací popletové tady píší své články.
Normální společnost je společnost myslících lidí, řídících se rozumem a vírou ve vlastní schopnosti, nevěřících povídačkám o tom, že údajná smrt jednoho Žida mohla spasit celý svět, po tom všem, co lidstvo zažilo.Znovu opakuji, komunistům cestu k moci dláždily ušlechtilé myšlenky křesťanských věřících, snících svůj věčný a církví slibovaný sen o vzniku Království nebeského.
Re: Jsem zděšen z toho, jací popletové tady píší své články.
Máte 8 z dějepisu a další 5 za odmítnutí osvěty.