Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ZDRAVOTNICTVÍ: Přeapatykováno
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Petra 4.2.2009 3:26Re: pane Vernere Ale má, protože plní požadavky spádových lékařů a ti jím chtějí léčit. A to je v pořádku. V pořádku není ten odpočet a ten poplatek. Obojí zrušit je přání většiny lékárníků. Zato 60Kč v nemocnici a 90 za LSPP je jedině správných. Zrovna sloužím noční a ve dvě ráno přijdou brzy po sobě 2 dospělí (!) s recepty z LSPP na léky proti průjmu. Normální člověk by si ty léky přišel koupit ( pojišťovny je stejně nehradí a jsou volně prodejné)., když už nemá nic doma . Blázen leze na pohotovost. Tak jen ať tam těch 90Kč zaplatí. |
|
|
Petra 4.2.2009 3:22Kačka, Viktor čistič: Ale předepisovali by je, kdyby se poplatek neplatil! Jako do té doby hojně.Protože pacient si vezme vše, co je "zadarmo", i když to nepotřebuje, a pojišťövny za to ročně utratily miliardy..Z 10 receptů na dva paraleny mi 8 pacientů bezelstně sdělilo, že žádnou teplotu nemají. Ale holt když měli antibiotika, dostali hned automaticky i paralen! To, že vy jste ho zrovna neměl napsaný dvacet let není rozhodující. |
|
|
Petra 4.2.2009 3:02Re: trh A vy byste se nebránil, kdyby vám zůstala jen 1. ztrátová individuální příprava léků (protože na suroviny se ani nesmí dát přirážka a 2. léky na předpis, kde jsou nevalné přirážky a pojišťovny zaplatí přinejlepším za 5-8 týdnů? A volně prodejné léky, které jediné nesou nějaké hotové peníze, by prodávali i jiní? A bu´dte si jist, že u pumpy byste Acylpyrin za 16 korun nesehnal, jen Aspirin za 60.Anebo spíš za 100, protože tam by se na dodržování regulované ceny zvysoka vydlábli. |
|
|
Petra 4.2.2009 2:54Re: Tak je to správné Ježíš, já s tou vilou ještě ani nezačala! Hned zítra si skočím do OBI pro lopatičku a začnu budovat základy, než to závaží rizika dopadne. Nejspíš někde na pískovišti začnu. |
|
|
Petra 4.2.2009 2:42Nomen/Hulwat Hulwat, tleskám . Nomen, tohle je faul, protože tyto učebnicové příklady kontraindikací by nezmršila ani laborantka. Možná jste zapomněl uvést, že 99% pacientů u volného prodeje neráčí, na rozdíl od citovaného, sdělit své další choroby nebo potíže, a na čele je napsané nemají. Nečetl jste náhodou onen okouzlující velký test lékáren v MF Dnes a nevymýšlel jste podle něj? Tam bylo např. jako nesprávná odpověď uvedeno použití paracetamolu a ibuprofenu u téže zdravotní obtíže. Správně bylo podle redaktorů dát pacientovi s bolestí nebo horečkou paracetamol a třeba náplast na kuří oko, protože použit i druhý lék proti bolesti a horečce si jako laici nedovedou představit. |
|
|
Ladislav N 4.2.2009 2:41Re: Minutus IP: 78.102.76.xxx Jestli tvrdíte, že marže lékárníků jsou "nehorázné", tak jste magor, se kterým nemá smysl dál vést diskusi. Jenom odhalovat vaše LŽI. |
|
|
Ladislav N 4.2.2009 2:34Re: Minutus IP: 78.102.76.xxx Svatá socialistická prostoto, copak nechápete, že srovnání, které jste uvedl, není seriózně možné kvůli skutečnosti, že na provoz fakultní nemocnice doplácí stát a nefungují zde běžné tržní ceny nájmů? Poukazovat pak na to, že ve fakultní nemocnici jsou levnější léky, jako by ostatní (soukromé) lékárny měly nějaké "super zisky", jak se tady celou dobu snažíte demagogicky hlásat s komunisty ruku v ruce, je demagogie jako z dílny darebáka Ratha s Paroubkem a Drymlem. Nejste jedním z nich? Abych to uzavřel: na váš dotaz (viz výše): "...řekl bych, že nejnižší doplatky jsou tradičně ve fakultních nemocnicích. Dá se to vysvětlit konkurencí?" odpovídám: NEDÁ. Dá se to však vysvětlit nekalosoutěžním chováním státu, který svými dotacemi vyvolává nerovné podmínky pro různé subjekty na trhu s léky, při stejných cenových výměrech pro všechny. Fakultní nemocnice si pak možná může dovolit nižší ceny i díky množstevním slevám od dodavatelů a také díky vyšším obratům a garanci státu za případné zadlužení a platební neschopnost lékárny.. |
|
|
Petra 4.2.2009 2:24Re: typicke pravo Já jsem lékárník, nejdu - k zármutku pana Vernera - o žebrácké holi, ale místo ve vile bydlím na sídlišti a používám MHD, neboť nemám auto. To by pan Verner jistě zhodnotil jako moji vlastní neschopnost, protože jinak bych se musela válet ve zlatěa čistě,jen tak z nudy, bych ty hromady prachů občas prohrábla vidlemi. |
|
|
Petra 4.2.2009 2:20Re: A proč by lékárník měl být chudý, či neměl být bohatý? Vás bych chtěla potkat naživo. Takového exota nepotkáš každý den. Klasickými ani nekonvenčními bolševickými ani pravicovými metodami si lékárníci nevykřičeli nic, jsme totiž profesně slabá,malá skupina ( není nás nadbytek, jak jste ráčil uvést dříve, ale nedostatek , kdežto lékařů, které nám přetahuje cizina, je naopak na počet obyvatel nadprůměrně mnoho - odcházejí za lepším, a divil byste se, o lékárníky také Evropa stojí, např. Británie stále inzeruje). A přirážka na léky je dnes stěží taková, jako byla za socialismu, a v průběhu let se 2x snižovala. |
|
|
Petra 4.2.2009 2:13Re: A proč by lékárník měl být chudý, či neměl být bohatý? Hogofogo, žádný lékárník nikdy nehájil poplatky, neboť díky povinným odpočtům je ten systém pro lékárny nevýhodný a vyvolává ještě konflikty. Druhá věc je, že dokud odpočty existují, tak na nich musíme trvat, jinak bychom byli v čistém minusu. |
|
|
Petra 4.2.2009 2:08Re: srovnáváte plat a úplatek-a to je sakra rozdíl Především o tom nevíte nic vy, neboť farmaceutické firmy ze zákona nesmějí dávat neprodejné vzorky lékárnám, pouze lékařům.Takové balení vám ze šuplíku podá lékař, ale nikdy lékárník. Mimochodem, vy jste takový kvaziodborník na farmacii, jste jím na všechno? K čemu dalšímu, o čem nic nevíte, byste se mohl vyjádřit ? |
|
|
Petra 4.2.2009 2:04Re: Minutus IP: 78.102.76.xxx - a kde máte noční pohotovosti lékařů v ordinacích? Ale už nemelte blbosti.Lékárník-zaměstnanec nemá rozhodně plat jako soukromý lékař a lékárník-majitel zase nese podnikatelské riziko, o jakém se lékaři nesní. Ten se živí svým know-how a o to nemůže přijít. Provozovatel lékárny platí do dvou týdnů dodavateli, aby¨ pak čekal, zdali se objeví požadavky právě na ty léky, které má skladem , zda mu něco drahého neprojde, zda se nezmění úhrada ... |
|
|
Petra 4.2.2009 1:47MINUTUS : Ad 1) Učitelství je velmi nevděčné a nedoceněné povolání, dobrých učitelů si velmi vážím, ale nemysllíte si snad opravdu, že náročnost studia farmacie a pedagogiky je aspoň vzdáleně souměřitelná....Na péďák chodili i klidně trojkaři a po zkoušce se vzájemně vyptávali jen "Za kolik?", nikoli "Udělals?" jako na jiných VŠ. V náročnosti oborů na UK se na špici řadívaly medicína, farmacie a jaderná fyzika . Pak farmaceut skončí v lékárně, podle některých prosťáčků podává krabičky a je obecným míněním degradován na prodavače (ale i těch si vážím!) a zloděje (těch ne) , nechává na sebe každého nemocného prskat a dacana řvát ..to je skoro stejně hrozné jako učit zvlčilé puberťáky. Ad 2)Na volně prodejné léky marže strop má, rozhoduje, zda mají nějakou úhradu ze zdrav.pojištění! Masti na hemoroidy mají úhradu 20 haléřů, takže musí např.stát 49,80, nesmí se zaokrouhlit ani na 50.Zcela nehražené léky nemají strop až od loňského léta. Övšem prostor k jejich zdražení kvůli konkureci není. Rou¨zumíte tomu jako koza petrželi, ale hlavně že pronášíte taková tvrzení. |
|
|
Petra 4.2.2009 1:28Re: mezi lékárnami je konkurence, různé doplatky/marže, lékárna není monopol. Lékárník může normálně zkrachovat.. Ach bože. Každý měsíc vychází v Časopise českých lékárníků seznam zrušených a vydaných osvědčení k vedení lékárny. Důvodem jsou různé změny - nový provozovatel,nový vedoucí, změna adresy....Prakticky pokaždé v nich je nějaké zrušení z důvodu ukončení provozu lékárny (ale řetězce vesele vytvářejí vy různých Kauflandech lékárny nové). To se veřejnost vůbec nedozví. Ale víte proč to není tak častý jev, jakbyste asi chtěli? Protože když si jako soukromý lékárník za cenu obrovských nákladů zařídíte lékárnu a ona vám dobře nevydělává, radši se pokusíte to období překlenout , propustit nějakého zaměstnance a třeba provoz i dotovat a doufáte,že se to zase zlepší. JInak budete mít velkou ztrátu, zásoby a vybavení na krku a před sebou vidinu jít pracovat pro ten řetězec. Proto se soukromnící těžko odhodlávají provoz zrušit i za cenu, že si sami sobě dají plat, za který by jim nedělala ani laborantka.Hlavně v menších obcích,kde je malý obrat, nebo naopak tam,kde je silná konkurence ve městech.Já soukromá lékárnice nejsem, ale takové případy znám od svých známých. |
|
|
Minutus 4.2.2009 1:19Re: Minutus IP: 78.102.76.xxx Myslíte ty mzdy? Ale no ták .. pokud je to potřeba i zvýšené pojistné. Jak můžete chtít, aby vám kvalifikovaní lidé dělali pod cenu a zároveň generovat nehoráznými maržemi přebytečné lékárny a plýtvat ? Taky pracujete pod cenu? Já ne. |
|
|
Minutus 4.2.2009 1:15Re: Minutus IP: 78.102.76.xxx Vždyť jsem tím chtěl naznačit, že ten nájem musí být vysoký .. |
|
|
Minutus 4.2.2009 1:14Re: Minute Dávám něco vždy. Kafe, bonboniéry pro sestry a obvykla flašku pro doktory. Ovšem klidně se se známým domluvím na vyšetření mimo pracovní dobu a pak jsou to peníze. Kdybych věděl, že jsou lékaři dobře placeni, bylo by to asi za úctu a děkuji. |
|
|
vincenzo 4.2.2009 1:10Re: pane Vernere Jo, to pak se dá předpokládat, že tak lukrativní lék nebude mít lékárna vůbec na skladě |
|
|
Minutus 4.2.2009 1:09Re: Minutus IP: 78.102.76.xxx Co to motáte? Samozřejmě, že jsem nic takového netvrdil. Zákazníka nezajímá, jaké nájemné platí lékárna, ale co v ní kolik stojí. Pokud díky nájemnému má lékárna vyšší ceny a vedle stojí jiná, která má nižší, jak to asi dopadne? Na Karláku je jedna vyjímka - lékárny tam mohou přežit díky prodeji volně prodejných přípravků. Už to tu někdo uvedl. Klidně ať si lékárna dává vyšší připlatek, když jí nevadí, že lidi půjdou vedle. |
|
|
Petra 4.2.2009 1:09Re: ale kde tedy vidite problem? Ano, taky asi odvádí důležitější a odpovědnější práci ¨než právník nebo ekonom, a přesto si ti dva vydělají víc. Co je na tom divného? ALe s tím, že mají lékaři nižší příjmy než lékárníci, by se dalo s úspěchem polemizovat. |
|
|
Petra 4.2.2009 1:04Re: Dotaz - jak to vlastně funguje? Ve¨lmi se mýlíte, lékárna si v žádném případě nemůže libovolně stanovit cenu a¨tedy ani doplatek léku. Musí respektovat , kolik z povolené přirážky k výrobní ceně již vyčerpal distributor léků a ponechat si smí jen zbytek do povolené výše. Může tedy pouze cenu a doplatek SNÍŽIT, nikoli zvýšit,ať to bude s poplatky jakkoliv.Na dodacích listech je distributorem vypočtena "doporučená nezávazná spotřebitelská cena" . Nezávazná ve smyslu, že směrem dolů s ní hýbat můžete (netýká se Celaskonu apod.pomocných léčiv, nehrazených pojišťovnou, tam pravidlo nově-od loňska- tak přísné není).Mimochodem, lékárnická komora dělala hlasování o regulačních poplatcích a 83% lékárníků tam vyjádřilo přání, aby se komora snažila prosadit stav před zač.roku 2008 - tj. zrušení poplatků za léky a zároveň odpočtů. |
|
|
Ladislav N 4.2.2009 0:58Re: Minutus IP: 78.102.76.xxx Sám tyhle blbé kecy provozujete. |
|
|
Petra 4.2.2009 0:58Re: pane Vernere Upřesňuji, že na receptu nemusí být max.3 balení od jedné položky, ale zásoba na 3 měsíce, což v případě balení á 28-30tablet ä užívání 2-3x denně může znamenat 6 až 9 ks! Propočteno u přípravku Tagren 30 tbl ,2xdenně 1 tableta = 6 balení : odpočet,tedy částka, o kterou je pojišťovně snížena cena, je 144Kč, zaplaceno 30Kč regulačního poplatku. Ovšem předpokádám,že autora to nezajímá, ten si potřebuje rýpnout . |
|
|
Ladislav N 4.2.2009 0:54Re: Minutus IP: 78.102.76.xxx Já hlavně nikomu (myslím profesi, ne žvanilům v politice, žijícím z daní) nezávidím jeho příjmy, jako ta vaše rudá dušička závistivá.... |
|
|
Minutus 4.2.2009 0:51Dotaz - jak to vlastně funguje? Doplatky za léky si přece lékárny stanovují samy nebo ne? Možná do nějakého limitu,nevím. Ale vím, že stejný lék lze koupit v různých lékárnách s různým doplatkem. Tedy pokud si předtím stanovila lékárna na nějaký lék doplatek x tak co jí zabrání zvýšit si ten doplatek na x + 30? Těch 30 Kč odečte, tedy doplatek bude opět x a poplatek 30 Kč jí zůstane navíc. Jak je tomuto zamezeno? |
|
|
Ladislav N 4.2.2009 0:49Re: Minutus IP: 78.102.76.xxx Fakultní nemocnice resp. lékárna v ní platí tržní nájemné jako "lékárník na Karláku"? Člověče, vy o podnikatelských nákladech soukromých lékáren nemáte ani ponětí. |
|
|
Ladislav N 4.2.2009 0:46Re: Minutus IP: 78.102.76.xxx Vás zjevně nezajímá, kdo to je ochoten zaplatit a zaplatí. Nejspíš Paroubkovy vládní dluhopisy se splatností 55 let, že? |
|
|
Minutus 4.2.2009 0:44Re: přeapatykováno? řekl bych, že nejnižší doplatky jsou tradičně ve fakultních nemocnicích. Dá se to vysvětlit konkurencí? V rámci dané marže skutečně platí to co říkáte. Více apatyk víc než tu marži neutratí. Ale čím více apatyk ta marže uživí, tím víc je zřejmé, že je příliš vysoká. Jen tak mohou všechny přežít. tedy pokud marže bude snížena o podstatné procento, nějaké apatyky zkrachují, je to tak? Tedy je-li tolik apatyk, dí se snížit marže a stále jich zbyde dost. Investor (ZP) vydělá a protože si smí nechat jen 4% tuším, vydělá pacient. |
|
|
Ladislav N 4.2.2009 0:34Re: Minutus IP: 78.102.76.xxx Zeptejte se, kolik na tom "Karláku" musí podnikatel (třeba onen majitel lékárny) platit nájemné za pronajaté obchodní prostory. Nechtěl byste se už konečně taky udělat "sám pro sebe" a vydělávat ty "nehorázné prachy" (i s riziky, která k tomu patří)? |
|
|
Fafa 4.2.2009 0:30Minute ja mam s dary jenom castecny problem. Pripada mi normalni uctovat cenu za poskytnute sluzby. Takze nevidim duvod, aby pacienti platili v obalce do kapsy nekde v rohu, kdyz se nikdo nediva. Na druhou stranu se priznam, ze obcas dary dostavam a mam z nich radost. Treba flaska Vasi slivovice, obzvlaste pokud byla domaci, by mne potesila. Uplne stejne mne treba pred par mesici potesilo, kdyz jsem v ambulanci od pacientky dostal doma upecenou "cookie". Mame narozeniny ve stejny den, tak uz nejak ze zvyku chodi na kontrolu kolem "nasich" narozenin a chodime spolu na obed. Taky mam pacienta, ktery mi pravidelne nosi do ambulance par redkvicek. Dalo mi dost prace ho presvedcit, aby zacal jist vic zeleniny, ted si pestuje vlastni zasoby a obcas se rozdeli. |
