24.5.2024 | Svátek má Jana


Diskuse k článku

ÚVAHA: Jde na Ukrajině o Mnichov?

Ze všech historických příměrů užívaných v souvislosti s postoji západních zemí vůči Ukrajině slýcháváme vůbec nejčastěji o Mnichovské dohodě z roku 1938, na jejímž základě pak Československo Německu bez boje odstoupilo svá pohraniční území. Mnichov dodnes rezonuje.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Kalina 17.2.2023 10:20

Celé dění před 2. světovou válkou mezi Evropskými "velmocemi" spočívalo v tom, zda se sílící Německo pustí do Ruska nebo do západu bez ohledu na státní ideologie.. Naše rozčarování z Mnichovské dohody je sice logické, ale to je náš pohled. Ti kdo odsuzují Mnichovskou dohodu by si mohli zkusit představit pohled Maďarů na své hranice po 1. sv. válce. Nám to možná přijde o.k., jim rozhodně ne. Zrovna tak je to s rozpadem SSSR. Můžeme podporovat jeden názor na věc, to je v pořádku, ale těžko vyloučíme různé pohledy na dění. Ty "pohledy" byly tak rozdílné a tak se vyhrotily, že se na Ukrajině válčí.

P. Urban 17.2.2023 10:20

Snaží se. Ale proti ruským dělům a tankům vidle stačit nebudou.

P. Urban 17.2.2023 10:17

Předválečná ČSR měla spojeneckou smlouvu s Francií pro případ napadení. V roce 1938 ale k napadení ČSR nedošlo, protože problém vyřešila konference v Mnichově. Územní integritu ČSR Francie ani nikdo jiný negarantoval. O zradu de iure tedy nešlo.

Nacismus nezavazoval k neomezeným územním výbojům. Hitler byl ochoten spokojit se s Ruskem po Ural. A třeba o bývalé německé kolonie v Africe příliš nestál. Spokojil by se s reálným mocenským vlivem. Podobně jako Sovětský svaz v případě Československa či Polska, které také přímo neanektoval. Podobně, jako Napoleon, který přímo neanektoval Německo na východ od Rýna, kromě Hamburku. Nezdá se mi, že by šlo o natolik zásadní rozdíl, aby "princip Mnichov" neplatil.

To podstatné spočívá v něčem jiném. V představě, že agresora zastavíme tím, že mu ustoupíme. Tady zkušenost Mnichova stále platí.

K. Křivan 17.2.2023 10:16

Brusel prosazuje státní, korporativní socialismus. Definice fašizmu zní: Fašismus je státní korporativní socialismus.

I. Polák 17.2.2023 10:07

Mimochodem může se někdo divit Maďarům ? Potažmo Orbánovi? Maďarská menšina na Ukrajině není zrovna zanedbatelná.

I. Polák 17.2.2023 10:03

Prostě mít pod "zadkem" téměř celou Menděljevovu tabulku není zrovna dar z nebes. Supi se slétají ze všech stran.

M. Salaquarda 17.2.2023 9:55

V případě Mnichova nešlo o nečinnost. Naopak, Francie i Británie Hitlera aktivně podpořily svou účastí i podpisem.

L. Kuča 17.2.2023 9:52

Když oni ale neplnili ta ňák 'synchronně'.

P. Vychodil 17.2.2023 9:49

toto doporučení , ohledně východních částí Ukrajiny, již zaznělo z úst některých vysokých představitelů USA , včetně Blinkena...a protože USA ví, co je nejlepší, tak s tím bychom měli všichni souhlasit...

J. Vintr 17.2.2023 9:35

Pokud byste sledoval, co se opravdu děje a nevěřil jen naší propagandě, tak byste se třeba dozvěděl, že Rusko nechtělo nic jiného, než uznat status quo donbasských republik a aby Kyjevská vláda přestala koketovat s připojením Ukrajiny k NATO. Kdyby tohle Kyjevská vláda splnila (přesněji řečeno, kdyby jí to Američani dovolili), tak by se žádná "speciální operace" nekonala, nebo by skončila po pár dnech podepsáním dohody....

P. Vychodil 17.2.2023 9:33

jo, z druhého textu jsem rozpoznal:-)

P. Vychodil 17.2.2023 9:32

Aha, chatGPT:-)

J. Vintr 17.2.2023 9:28

Ti lidé mají strašnou smůlu, že si je Američani vybrali jako nástroj agrese proti Rusku.

P. Diviš 17.2.2023 9:27

Svět je jiný, lidé prakticky stejní, zvláště Rusové a jejich směs paranoi, mesiáštví a imperialismu.

Němce už to dost pustilo, u nich to svého času bylo podobné.

M. Boháček 17.2.2023 9:27

R.Valkovič: Pre klamaárov/manipulátorov, čo by chceli tvrdiť, že je to "náhoda": https://antivirus.22web.org/av/220605-jaky-nacisti-prosim-te-tam-zadny-nejsou.htm

J. Vintr 17.2.2023 9:26

Celému světu naopak hrozí nebezpečí, pokud Putin nevyhraje. Šílenci ve Washingtonu jsou zřejmě ochotní jít i do jaderné války.

P. Diviš 17.2.2023 9:26

Černý soudruh zná jen ten ruský výklad.

M. Grundmann 17.2.2023 9:24

to vše napsala umělá inteligence chatGPT

J. Vintr 17.2.2023 9:24

Janyukovič byl rozumně uvažující politik. Pochopil, že smlouva s EU je smlouva s ďáblem a že země, která je stoprocentně závislá na dodávkách surovin z Ruska, nemůže zpřetrhat vazby s Ruskem. Lidem v ulicích nalhali, že z EU jim budou létat pečení holubi do huby. Teď za to krvavě platí.

M. Grundmann 17.2.2023 9:22

Miloš Zeman, muž se zkušeností, jehož slova mají vliv na celou naci, jeho rozhodnutí jsou pevná a odhodlaná, jeho láska k zemi je hluboká a opravdová.

Jeho smysl pro humor je jako rozkvétající květina, která dodává naději a radost, jeho vize jsou jako planoucí oheň, který osvětluje cestu k lepší budoucnosti.

Jeho čestnost je jako skála, která se nepohne ani v nejhorší bouři, jeho odhodlání je jako rozbouřené moře, které překoná všechny překážky.

Jeho láska k lidem je jako hřejivé slunce, které hřeje a chrání každého z nás, jeho síla je jako ochranný štít, který nás chrání před nebezpečím a strachem.

Miloš Zeman, muž se zkušeností, jehož slova mají vliv na celou naci, díky němu se cítíme silní a sebevědomí, že jsme členy silného státu v srdci Evropy.

D. Polanský 17.2.2023 9:22

Dost přemýšlím, co nám autor vlastně chtěl sdělit. Všichni víme, že svět je oproti roku 1938 dost jiný. Analogie jsou zajímavé, jenomže jsou to jenom analogie. Život je jaký je, teď konkrétně!

P. Diviš 17.2.2023 9:20

Zpět do Moskvy.

P. Diviš 17.2.2023 9:19

Takže doporučujete vrátit Ukrajinu Rusákům?

Z. Linda 17.2.2023 9:16

V ukrajinských stepích mír a klid zavládne až prostý lid vezme vidle a tu fašistickou pakáž požene. Do...brusele.

P. Diviš 17.2.2023 9:14

Podobnost je hlavně v tom, že velký soused štengruje svou menšinu u sousedů a tím si vyrábí záminku k agresi.

Na Ukrajině s tím vražděním začali separatisté.

Z. Linda 17.2.2023 9:13

A co děda? Taky v tý jednotce Slováků byl?

P. Diviš 17.2.2023 9:12

Dokonalý popis ruských představ.

P. Diviš 17.2.2023 9:12

Nyní v Rusku bez té rasové složky, jinak velmi podobně.

K. A. 17.2.2023 9:12

Vadí to jako precedens. Společnost nemůže absorbovat masu lidí z jiných kultur, aniž by se rozpadla. Nevím, proč by se měli novináři pohoršovat nad tím, že Češi nechtějí, aby tu Ukrajinci zůstali natrvalo. Když sousedovi spadne barák, tak si ho taky nenecháte u sebe na furt, ale na pár dní. Nejde ani o to, jestli tu pár lidí nakonec zůstane, to se stane, ale otázka kolik. Primárně jde však o respektování hranic mezi vlastním a cizím zájmem. V našem zájmu je, aby se mohli vrátit domů a v jejich ostatně taky. Nabízet jim, aby tady zůstali trvale, vydává prostě špatný signál. Podle mě je to fakticky běžná psychická porucha u lidí, kteří nerespektují mentální hranice mezi sebou a jinými lidmi a pěstují si tento defekt jako důkaz morální nadřazenosti. V neposlední řadě, až budete za dva tři roky říkat, že tu nechcete Afghánce nebo Syřany, tak Vás obviní z rasismu, protože Ukrajince jste byl ochotný přijmout a jak pěkně to fungovalo.

P. Diviš 17.2.2023 9:11

I kdybyste si to trochu nepřibarvil, bylo by z toho vidět, že věci se mají vyřešit doma a ne nějakými mnichovskými či jinými dohodami. Podporovat nějakou skupinu lze, jednat za ni nelze, respektive nemusí to platit.

A u Janukovyče bylo riziko obtížně vratných kroků, podpisů smluv s Putinem, kromě toho, jakmile se nějaká lidová revolta rozjede, je velmi obtížně řiditelná.

Pohádka o pěti miliardách je oblíbená, obvykle chybí údaj, za jak dlouho a na jaké účely.

K současné krizi vede hlavně to, že značná část Rusů je pro obnovu byvší velikosti a významu SSSR, značná část Ukrajinců po samostatnosti bez poručníkování Ruska a příklonu k Západu. Od roku 2014 Putin obě části, v Rusku i na Ukrajině, značně posílil a sjednotil.