pbla4024 24.7.2009 14:58

Re: Velmoci se baví s velmocemi a řídí se SVÝMI vlastními zájmy.

Z větší části pochází z bývalého Sovětského svazu, bezpilotní letouny z Israle, několik obrněných vozů z Turecka, Dany (47 kusů???) z výzbroje bývalého Československa a několik amerických dopravních vrtulníků. Další otázky?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ps 24.7.2009 14:42

Re: Velmoci se baví s velmocemi a řídí se SVÝMI vlastními zájmy.

Masivně vyzbrojena západem?Ano ČR dodávala zbraně do Gruzie, přesněji nepotřebnyý ruský šrot ze skladů AČR.

Tohle je ta masívní výzbroj dodaná západem:

http://zpravy.idnes.cz/ceske-zbrane-vyuzivaly-vsechny-strany-gruzinske-valky-pjr-/domaci.asp?c=A080813_181854_domaci_dp

Západ (USA) dodal několik specialistů, kteří měli pomoct s výcvikem. To je vše.

A že nám ta armáda byla co k čemu. Nikdo na obranu nerezignoval jen se lidé zodpovědní za tento rezort rozhodli (a správně), že žít 30 let v minulosti a budovat tankové divize je zhovadilost.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pája 24.7.2009 14:48

Re: Velmoci se baví s velmocemi a řídí se SVÝMI vlastními zájmy.

takže v případě ohrožení se budem jako bránit cepy na rychle zbudovaných vozových hradbách?? jedna tanková divize by nás obsadila za týden a nikdo by s tím nic nenadělal...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pája 24.7.2009 14:51

Re: Velmoci se baví s velmocemi a řídí se SVÝMI vlastními zájmy.

ješte k tomu šrotu ze skladů AČR - na srovnání Thinvali se zemí raketomety GRAD bohatě stačily, to pouze k tématu použitelnost těžké techniky...Gruzínci toto město dobyli a až poté byli vyhnáni Rusy..

• reagovat
• nahlásit příspěvek

pbla4024 24.7.2009 15:10

Re: Velmoci se baví s velmocemi a řídí se SVÝMI vlastními zájmy.

O srovnání se zemí chvíli mluvili Rusové, použili to jako záminku k invazi do Gruzie, pak to chvíli "vyšetřovali" a pak už to netvrdil ani Kreml.

Ps.: Gruzínci dobyli město v Gruzii? To je jako by AČR dobyla Pardubice.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pája 24.7.2009 15:20

Re: Velmoci se baví s velmocemi a řídí se SVÝMI vlastními zájmy.

Rusové dobyli město v Jižní Osetii chlapče, v té Jižní Osetii kterou správně včlenil do Gruzie až gruzínec Stalin - Džugašvili velký to vzor pojídače krava Sakaašviliho. Ano dobyli město, které za dobu trvání samostatné Gruzie nikdy nebylo pod vládou Gruzie. Tu další propagandu vykládej dětem v jeslích.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

pbla4024 24.7.2009 15:36

Re: Velmoci se baví s velmocemi a řídí se SVÝMI vlastními zájmy.

Další lež? Enkláva dnes nazývaná Jižní Osetie byla až do anexe Gruzie Ruskem na počátku devatenáctého století součástí gruzínského knížectví Kartli Kakheti. Osetinci tuto oblast osídlili poměrně pozdě, obvykle se uvádí, že v průběhu šestnáctého až osmnáctého století. Poprvé byla Jižní Osetie vyčleněna mimo Gruzii bolševiky v dvacátých letech dvacátého století.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vita 24.7.2009 14:14

Především nenahradí spoustu byť nedokonale vycvičeného

a vyzbrojeného kanónenfutru. Profesionální armáda je dobrá na zahraniční mise, případně invaze a okupace (je-li dostatečně silná). Pro obranu země prostě potřebujete občanskou armádu nebo aspoň cosi jako milice.

A spojence, který je dostatečně blízko, aby byl případným vaším neúspěchem rovněž postižen, takže si rozmyslí nějaký mnichov...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ps 24.7.2009 12:55

Re: Velmoci se baví s velmocemi a řídí se SVÝMI vlastními zájmy.

no když ta armáda branců co dovedli napáskovat zásobník a věděli kam ho strčit potřebná byla tak nám byla k užitku jak mrtvýmu zimník. A když jsme u toho páskování a strkání tak dost pochybuju, že by dva roky trvající (drahá a neefektivní) buzerace odvedla lepší práci než pár akčních nebo válečných filmů, případně hodinová instruktáž.

Může být zahrnuto nebo taky ne. Ono na to zda rusové podepíší nebo ne má vliv taky to, že ten šrot co jim reziví v silech se časem může stát nebezpečným spíše obsluze než potencionálnímu nepříteli.

Rusové ať si reagují na co chtějí ale my bychom měli mít vliv na to zda po těch jejich reakcích jim zas jak za minulého režimu budeme poklonkovat nebo se budeme chovat  jako sebevědomý stát zapojený do euroatlantických struktur.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Fidel 24.7.2009 13:11

Re: Velmoci se baví s velmocemi a řídí se SVÝMI vlastními zájmy.

Zatím se poklonkujeme a lezeme do pr.ele USA (Havel, Vondra a ODS). V případě napadení země se provádí mobilizace a já si dovedu představit ty, co neprošli základním vojenským výcvikem, jak budou pro zemi užiteční. Těch pár našich žoldáků to nevytrhne.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ps 24.7.2009 13:17

Re: Velmoci se baví s velmocemi a řídí se SVÝMI vlastními zájmy.

zloděj křičí chyťte zloděje. Naši současnou vojenskou a politickou spolupráci s NATO a USA a písemný kontakt soukromých osob s americkým prezidentem může jako pokolnkování vidět pouze echtovní bolševik, který je zvyklý na to tancovat jak moskva píská.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ludva 24.7.2009 13:24

Re: Velmoci se baví s velmocemi a řídí se SVÝMI vlastními zájmy.

Že se jedná o další "zvací dopis" to nevyvrátíte, i kdybyste chodil po uších. A smysl je úplně stejný - ochránit si své majetečky.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ps 24.7.2009 13:35

Re: Velmoci se baví s velmocemi a řídí se SVÝMI vlastními zájmy.

Po uších chodit nemusím. Stačí si přečíst ten dopis. Pokud tam bude formulace "pošlete sem pár divizí na spacifikování té levičácké lůzy", pokud ne tak je to jen další plivání špíny na význačné a slušné lidi.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Fidel 24.7.2009 14:45

Re: Velmoci se baví s velmocemi a řídí se SVÝMI vlastními zájmy.

NATO je pouze nástrojem politiky USA, které jenom využívají členské země NATO ke svým imperiálním a politickým zájmům. A k těm soukromým osobám chci podotknout, že kdyby se nejednalo o Blekotu, Křivohubku a Trautnberka, tak by se dalo věřit upřímnosti. Ale od těchto servilů USA nelze čekat nic dobrého.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Roy Boehm 24.7.2009 13:48

Re: Velmoci se baví s velmocemi a řídí se SVÝMI vlastními zájmy.

Vaše představa o vhodnosti akčních filmů, co by výuky pro brance, je úsměvná. A hodinová instruktáž snad zajistí, že se navzájem omylem nepostřílí, až jim vydáte ostré. Ale k tomu, aby mohli účinně zbraně použít v boji, k tomu je potřeba, kromě x hodin teorie, mnoho týdnů usilovného tréningu. Kdyby stačilo umět narvat do flinty zásobník, mohl by na Olympiádě ve střelbě soutěžit každej jouda! Čímž nechci tvrdit, že se nějaké usilovné cvičení během bývalé prezenční služby odehrávalo. Možná někdy a někde. Ve valné většině to bylo o té buzeraci. Ale to není důvod nezavést aspoň miliční systém alá Švýcarsko. Aspoň pro řadové pěšáky. Tankisti, dělostřelci, letci a paragáni ať jsou profíci. Pokud se nějaký bezpečnostní průser dovalí až na naše hranice, budou mít USA dost svých problémů a žádné vojáky nám sem nepošlou!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

hafusak2 24.7.2009 15:27

Re: Velmoci se baví s velmocemi a řídí se SVÝMI vlastními zájmy.

S tím Švýcarskem je ale nutné si uvědomit, že jejich milice je pouze k územní obraně, která je zároveň budována i stálými ženijními zátarasy a že tato země stále vyvíjí a vyrábí zbraně pro stabilní opevnění /to také stojí dost peněz/. V běžném polním boji platí, že útočník musí obránce min. 3 x početně převyšovat, pro boj v opevnění je to podle síly obrany až mnohonásobek. U nás jsme boj v pevnostech zavrhli, polní armádu zrušili, nejmladším záložákům /kteří ještě pořádně cvičili/ je kolem 45 let. Bída a utrpení ten pohled.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vita 24.7.2009 14:50

Re: Velmoci se baví s velmocemi a řídí se SVÝMI vlastními zájmy.

Tak zrovna akčních filmů bych se děsil. Rambo, který ve vietnamské džungli uhýbá kulkám ze samopalu, vyskakuje z vody na vrtulník a hlavně(!) má neomezený zásobník, moc na reálnou situaci nepřipraví. Třeba na to, že samopal kope a čtvrtá a další rána jdou logicky pánubohu do oken. Kdyby začali napodobovat Arnolda s kulometem, tak to abych si našel včas betonový bunkr.

Nehájím 2 roky buzerace, ale jako trénink psychické odolnosti to těžko něčím nahradit. Jako tréning toho že rozkazy se plní, ze stojky se nezdrhá, o smysluplnosti nařízené činnosti se nefilosofuje, že se musí udržet pozornost, i když se hodiny nic neděje - a ono se většinou nic neděje, že občas nepřijede menáž, občas se musí vydržet bez hajzlpapíru. Základy ošetření zranění - stěžují si i doktoři, že spousta lidí umře na silnicích, protože nikdo neví co snima do příjezdu lékaře... Atd atd atd.

Nevím, jak dlouho trval výcvik odvedenců do Vietnamu - ale nejmíň stejně dlouhý musí být jakýkoli výcvik. Spíš delší, protože u nás není kam se stáhnout do bezpečí.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Tx 24.7.2009 15:17

Re: Velmoci se baví s velmocemi a řídí se SVÝMI vlastními zájmy.

Pane vito, máte naprostou pravdu, akční filmy jsou prostě pohádka. "Hodní hoši" postřílí všechny "bad boys", kteří  se zásadně netrefujou, no, ale ono tak tak není. Oni ti "bad boys" mají občas lepší trefu než nevycvičení "good boys". Když chtěli dát Swarzkopfovi do Iráku Národní gardu, což už je přece jen trochu vycvičená jednotka, zjistili, že by potřebovali asi půl roku výcviku. No, ono je to tak, Američané a Češi, že když se točil v r. 68 Most u Remagenu, tak přivezli asi 10 US tanků M3, poradce byl US plk, který pravil: naši tankisté potřebují na přeškolení 14 dní, jelikož jde o zcela jinou techniku, předpokládám asi 3 týdny přeškolení. To bylo 8 hod. ráno. Ve 14 už naši hoši drandili po Barrandově jako by se v tom narodili. Plk pravil, že to v životě neviděl (no, já jsem se s T34 naučil celkem OK jezdit asi za čtvrt hodiny...). Jinak, s tou 4. a další do luftu... ne tak zcela. Když si přitáhnete řemenem  samopal dolů... u 47mičky se mi podařilo nacpat do krabičky 20 x 30 ze vzdálenosti 15 m 17 ran z 20.

.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vita 24.7.2009 15:28

Re: Velmoci se baví s velmocemi a řídí se SVÝMI vlastními zájmy.

No jo - ale to musíte mít zažité, že to kope, jak to kope a jak se kopání bránit. Moje první zkušenost s Sa-58 (ještě co brance) byla tristní - ale jistě, postupně se to člověk naučil. I jak se nenechat vyfackovat, jak nabíjet zasobník, aby se náboje nevzpříčily - dokonce i ti rozborku-sborku se zavřenýma očima. Ve tmě velmi důležité.

Ale to musíte nacvičit. Nepochybuji, že to jde nacvičit celkem rychle, základy. A pak opakovat a opakovat a trénovat... Já bych toho moc nenastřílel, protože jsem sloužil u útvaru, kde se moc nestřílelo, takže ty zkušenosti nejsou. Rozebrat a složit bych to asi zvládl - i když ne v normovaným čase. A taky jsem celkem brzo přešel z Sa-58 na Pi-52 a to mě nechali vystřelit snad 5x...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Tx 24.7.2009 16:59

Re: Velmoci se baví s velmocemi a řídí se SVÝMI vlastními zájmy.

No, závodně jsem střílel, protože mne to bavilo a z Pi 52 jsem měl 1. výkonnostní. Přestože každý tvrdil, že z "pumpičky" (vz. 23 atd.) a 52 se nedá trefit, není to pravda. Akorát se to musí umět. Když mi kluk řekl, že ta pumpička střílí za roh, vzal jsem ji, lehl si a dávkou na 50 m jsem do ležící figury nacpal všech 5...  Šlo to.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Tx 24.7.2009 17:35

Re: Velmoci se baví s velmocemi a řídí se SVÝMI vlastními zájmy.

pant vito, nevím, zda se shodneme politicky, ale to je fuk, nicméně na vojenské otázky máme asi shodný názor.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

pbla4024 24.7.2009 16:03

Re: Velmoci se baví s velmocemi a řídí se SVÝMI vlastními zájmy.

Armáda vycvičená podle vašich představ měla v Zálivu o dva řády větší ztráty, než armáda vycvičená podle Schwarzkopfa.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Roy Boehm 24.7.2009 14:55

Re: Velmoci se baví s velmocemi a řídí se SVÝMI vlastními zájmy.

Vaše představa o vhodnosti akčních filmů, co by výuky pro brance, je úsměvná. A hodinová instruktáž snad zajistí, že se navzájem omylem nepostřílí, až jim vydáte ostré. Ale k tomu, aby mohli účinně zbraně použít v boji, k tomu je potřeba, kromě x hodin teorie, mnoho týdnů usilovného tréningu. Kdyby stačilo umět narvat do flinty zásobník, mohl by na Olympiádě ve střelbě soutěžit každej jouda! Čímž nechci tvrdit, že se nějaké usilovné cvičení během bývalé prezenční služby odehrávalo. Možná někdy a někde. Ve valné většině to bylo o té buzeraci. Ale to není důvod nezavést aspoň miliční systém alá Švýcarsko. Aspoň pro řadové pěšáky. Tankisti, dělostřelci, letci a paragáni ať jsou profíci. Pokud se nějaký bezpečnostní průser dovalí až na naše hranice, budou mít USA dost svých problémů a žádné vojáky nám sem nepošlou!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Sid 24.7.2009 13:14

Re: Už dost pane Hvižďalo!

Tak to byla reakce plna jasnych a presnych argumentu! Gratuluji, Milane, vy musite byt volic CSSD, ze?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ps 24.7.2009 10:48

Re: Dopis zneuznaných a odepsaných

Těch 99 pragováků na smetišti dějin neskončilo. Skončili jako uctívaná modla spirita a jemu podobných, jež jako jedinou možnou cestu pro český národ vidí cestu do ruské prdeIe.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pája 24.7.2009 11:00

Re: Dopis zneuznaných a odepsaných

do jakékoliv prdele, hlavně že je teploučko a vyhnem se zodpovědnosti za vlastní osud...

• reagovat
• nahlásit příspěvek