Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
POLITIKA: Žravenky
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Ivan Nový 11.6.2007 7:27Neexistuje žádný důvod, proč by stát měl přispívat na obědy zaměstnancům, proč by zaměstnanci měli být okrádáni o část mzdy stravenkami. |
|
|
Rýpal 11.6.2007 7:18Milý autore Obávám se, že největší pitomostí z reformního balíku nebyl návrh na rušení stravenek, ale návrh na zrušení daňového testu (šestiměsíční období mezi nákupem a prodejem cenných papírů, po jehož uplynutí se neplatí daň z příjmu). Toto opatření, které předpokládalo podávání daňového přiznání i lidmi, kteří jej nikdy dříve podávat nemuseli (např. zaměstnanci, důchodci), by patrně vedlo k úpadku řady podílových fondů (potažmo kapitálového trhu) a návratu drobných investorů ke spořitelním knížkám, čímž by daňové výnosy byly navíc marginalizovány. Ke cti mohu vládní koalici přičíst pouze fakt, že dle informací MF DNES byl návrh nakonec stažen… |
|
|
Andrea 11.6.2007 6:55Re: Re: Re: Jasně, pište o stravenkách! Mzda je odměna za práci. Není to podíl na zisku firmy. |
|
|
Netřeba 11.6.2007 6:52Re: Re: Jasně, pište o stravenkách! To má logiku. Takže vlastně na co mzdu, že. |
|
|
Andrea 11.6.2007 6:46Re: Jasně, pište o stravenkách! i kdyby "lidi" dostali za svou práci stonásobek, pořád budou mít starosti, že někdo jiný má stoajedennásobek. Proto je zbytečné do "lidí" cpát nějaké peníze či stravenky v pošetilém domnění, že "lidi" přestanou remcat, když budou mít sami dost. Nepřestanou |
|
|
KROKODL 11.6.2007 6:38Jsem podnikatel a chci se zeptat... Makam 12 hodin denne, kde ja se mam prihlasit o stravenky ? Mozna v sidle CSSD nebo primo u Paroubka ? Tyhle socialisticke vymozenosti mne muzou vzdy jen nastvat. |
|
|
Netřeba 11.6.2007 6:33Jasně, pište o stravenkách! Aspoň lidi nebudou přemýšlet o tom, že i kdyby dostali za svoji práci dvojnásobek, pořád "chlebodárcům" zůstane dost na to, aby si na zahradu svoji vilky nechali z Austrálie např. dovézt bazén. |
|
|
Andrea 11.6.2007 6:31pokr. No a péče našich lokálních kapitalistů o to, že snad někdo platí menší daně než jiný a co se z nich komu dotuje je fakt absurdní. Tenhle stát už je úplně pomatený, místo aby vláda obhajovala výši daní a lidé proti tomu měli námitky a nutili vládu daně snižovat se staráme, aby měla vláda všechno, co si nadiktuje a děláme z těch, co nechtějí odvádět desátky, spíš padesátky zločince srovnatelné s vrahy. Vzpamatujte se, krucinál:)))) Nestarejte se o to, kolik platí soused daní, starejte se o to, aby byly daně co nejnižší, dotujete z nich maximálně pohodlný život hordě darmožroutů, kteří spíš omezí stavby dálnic, nemocnic a škol než by si odepřeli příspěvek na zahraniční dovolenou. |
|
|
Andrea 11.6.2007 6:31Počkejte, až to tu bude jako na Slovensku a krmení zaměstnanců bude povinné:)) No, ale vážně. Stravenky, přežitek minulého století je velmi administrativně náročný a zrušeny měly být už dávno. V rámci tržního hospodářství je ale fakt, že je to bonus oblíbený i zaměstnavateli, i zaměstnanci,hlavně však společnostmi zabývajícími se jejich prodejem - provize nejsou malé. Navíc nejeden hloupý zaměstnavatel také platí provizi těmto firmám za odběr stravenek, takže si Gastrotour atd. přijdou na své dvakrát. Psychologicky však stravenky jako bonus nemají absolutně žádný význam, neboť zaměstnanci je berou jako samozřejmost a v podstatě povinnost firmy a žádným vděkem neoplývají, spíš remcají, že Máňa co dělá v XYZ a.s. má stravenky za osmdesát a my jen za šest pětek, abysenáhodoupanšefnepředal...ble ble. Státní úředníci pak berou stravenky jako přirozené právo a náklady je naprosto nezajímají. Autor článku má ale na mysli spíš fakt, že v atmosféře politického boje, kdy ČSSD prezentuje vládu jako element, který má v úmyslu ožebračit prostý lid je rušení stravenek pěkná blbost, podaná ruka politrukům a Paroubkovi, který bude s pupkem přetékajícím z kalhot hřímat, jak dělníci a dělnice umřou u svých ponků a stavů hlady, když nebudou mít stravenky. Tohle vážně mohlo počkat, lidi očekávají od vlády řešení palčivějších problémů. Naprosto pak nechápu, proč by měl zaměstnavatel přidávat zaměstnancům na mzdě, pokud zruší stravenky, to snad je věc smlouvy, do které mají co mluvit obě strany. Můžou to udělat a nemusí. Že to bude záminka pro pokřik odborářů státních institucí, kteří si vyječí zvýšení platů, o tom není snad sporu. |
|
|
PetrM 11.6.2007 6:24vlk
|
Astone, proč necháváte publikovat i sprosté senilní dědky? Charita?|
|
Claudio 11.6.2007 6:05Re: Re: Re: O co se vlastně hraje!!!! Což o to, já to chápu už hodně dlouho. Jenže někteří z tohoto pochopitelna dělají politikum a samozřejmě tím míří na současnou ODS v koalici ve snaze populisticky(jako vždy) ovlivňovat voliče, tentokrát pro změnu stravenkami. Kolik je to těch státních zaměstnanců a lidí, co dostávají stravenky? No mraky! Nás, kteří na levnější obědy nemáme nárok je sice víc, ale to se v tom kraválu o žračenkách zmiňovat nebude |
|
|
J.G. Pašek 11.6.2007 5:33Pane Vlku, a kdo dává ty stravenky penzistům? . |
|
|
Pavel Kořenský 11.6.2007 5:04Re: Re: O co se vlastně hraje!!!! Ano, i tak to lze říct. Pokud někdo stravenky nedostává, platí těm, kteří je dostávají. Ať už se jedná o zaměstnance, kteří stravenky nemají, o důchodce, děti, rentiéry či znuděné multimilionáře. Ti všichni platí (třebas formou DPH či daní z příjmu) na to, aby někdo jiný, počínaje popelářem a konče generálním ředitelem ČEZu, sekretářkou ministra, učitelem, policajtem, soudcem nebo šéfem stavebního odboru Místního úřadu mohl v Albertu či Tescu nakupovat za méně než polovinu (do určité absolutní výše, abychom jim zase tak moc nekřivdili). Pro plné pochopení celého problému je nutné si uvědomit, že víceméně všichni zaměstnanci státu (tedy lidé placení z daní vybraných v soukromém sektoru) stravenky dostávají. Včetně odborářů z podniků typu ČD a podobných. Takže BFU (Běžný Franta Úředník) dostane svou výplatu z peněz, které stát nejprve produktivním občanům v soukromém sektoru sebral, nákladně je přerozdělil a BFU vyplatil jako výplatu. A k té výplatě dostane BFU bonus ve formě 55% slevy na nákup libovolného zboží v supermarketu. A ta sleva se zaplatí opět z peněz, které stát sebral produktivním občanům v soukromém sektoru. A pokus o zrušení této pitomosti je novináři chápán jako levicová úchylka. Sorry, ale tohle skutečně není demokratický stát, to je bordel na kolečkách. |
|
|
Alfons 11.6.2007 4:47To jste socky že nemáte na zaplacení oběda v plné výši? Socializmus už dávno není. A pořád natahujete po někom ruku. Styďte se hamouni. Platy vám stoupají a pořád pláčete. |
|
|
Claudio 11.6.2007 4:16Re: O co se vlastně hraje!!!! Pěkně jste to rozepsal Autor článku by se měl zamyslet nad spravedlností systému proplácení stravenek a podobných vymožeností, vzhledem ke hrubé mzdě,z které se vypočítává daň, nemocenská a sociální. Je pěkné, když se firma stará o blaho zaměstnance, ale jen potud, pokud to nesnižuje povinný odvod do státní kasy. To potom my, kterých se dobrota zaměstnavatelů netýká, sponzorujeme blaho vybraných jedinců! Díky "Richarde" za velice správnou námitku |
To znamená, že já jsem větším přispívatelem do státního, tedy společného, protože žádné stravenky mi nikdo nedává a neproplácí. Ba co dím, ani pitný režim, ačkoliv jsem v horkém provozu mi nijak firma nehradí. Mám prý to v prémiích. Ani praní pracovního prádla není nijak propláceno, to je též v prémiích.|
|
Richard 11.6.2007 3:50O co se vlastně hraje!!!! Vážení, hodnota stravenky je nákladem, (nebo výdajem - podle toho jaké účetnictví kdo vede) toho, kdo ji zaměstanci z 55% dává a ze 45% prodává. Na to aby si zaměstanec mohl koupit těch 45% musí ze své bruto mzdy odvést sociální pojištění, zdravotní pojistění a daň. Zaměstnavatel z této částky odvede dalších 34% na sociální zabezpečení a zdarvotní pojištění. Všechny tři platby (zdravotní pojištění ovládá stát také) jsou eráru. Především daň a sociální pojištění slouží jako další příspěvek do státního rozpočtu, tedy nesmyslného balíku z něhož se roztáčí stále větší kolotoč výplat a dotací. Když budou stravenky zrušeny a zaměstanci si budou muset vydělat na plnou cenu oběda, bude nutné jim také zvýšit mzdu. Zvýší to náklady podniku. Na to abychom si domů přinesli 100Kč ve výplatě, musíme zaplatit průměrně 10% daně (po započtení daňové slevy na poplatníka) - tedy 10,-Kč. Z bruto mzdy musí zaměstanac odevzdat sociální a zdravotní pojištění - dohromady 13,5%. 110,-Kč tedy 86,5% hrubé mzdy, která činí 127,17Kč. Z této částky zaměstnavatel odvede 34% sociální správě a zdravotní pojišťovně - dohromady 43,24Kč. No a když se to sečte, podnik a zaměstnanec musí společnými silami vyrobit a prodat dílo dohromady za 170,41Kč na to aby na konci zůstala jedna zelená stovečka. Ta z celkové částky činí 100/170,41x100= 58,68%. Celá hra kolem stravenek se zaměřuje na zbylých 41,32%, které jsou příjmem zdravotních pojišťoven, České správy sociálního zabezpečení a státu. U stravebny za 80,-Kč je to 80x0,55/0,5868x4142=30,98Kč. O 30,98Kč si každý z nás bude muset odpracovat více aby se naobědval jako dosud. Snahou by mělo být z vydělaných peněz lidem brát co nejméně. Sníží to celkově cenu práce a zvýší konkurenceschopnost našich výrobků. Ruku v ruce s tím musi dojít ke ztencečení státních výdajů a celkové zeštíhlení státní správy, pak se nám bude v Česku dařit lépe. |
|
|
Pavel Kořenský 11.6.2007 2:56Re: Naprosto s vámi souhlasím,nasere to lidi,protože nikdo nezdůvodní ,proč je urušit. No, tohle je také maličko odvážné tvrzení. Zaměstnavatel to pochopitelně pozná, protože tu tisícovku k výplatě bude muset vypláznout z čistého zisku a bude muset patřičně víc platit na sociální a zdravotní daň, když by se to jen tak připočítalo ke mzdě. Takže lacinější to rozhodně nebude. Bude to dražší, ale pokud by to bylo doprovázené snížením daně právnických osob, mohlo by to být pro zaměstnavatele víceméně neutrální a přínos by byl v tom, že zmizí jeden velký absurdní kostrukt který byl vytvořen cirkulací parallelní "měny". |
|
|
Kvetla 11.6.2007 2:38Naprosto s vámi souhlasím,nasere to lidi,protože nikdo nezdůvodní ,proč je urušit. Že se ze žravenek stalo běžné platidlo,v supermarketech za ně koupíte cokoliv,ba i krmivo pro kočky,ptačí zob atd je veřejné tajemství.Prosté obcházení zákonů na všech stranách.Ale je to docela slušný,výnosný džob pro všechny "zprostředkovatele",protože se platí provize za odběr stravenek,za zařazení do sítě,za vyúčtování....,takže nahradí-li se stravenky tisícovkou k výplatě,zaměstnanec nic nepozná,zaměstnavatele to vyjde levněji a zmizí mu péče o "ceniny",jen pár Ale to jsme zase u toho,kdo odpovědný se "poníží",aby tuhle trivialitu těm blbcům nechápavým dole pracně vysvětlil.Či že by se našel novinář,kterému není matematika oborem sci-fi a tohle vše spočítal,aby usvědčil odborové křiklouny ze lží, protože firmy ,které se tímhle byznisem zaobírají zpětně v odborech "sponzorují"...... |
pečovatelů o blaho pracujících skrze provize do vlastní kapsy |
|
Pavel Kořenský 11.6.2007 2:05Re: ...To se musíte zeptat jich... Šakale, neblbni. Ty stravenky jsou skutečně levicový nemrav a je fajn, pokud se podaří se jich zbavit (IMHO nepodaří, takže debata je stejně o ničem). Různé jiné benefity se dávají, ale firma si je neodmázne z daní. Těží jen z toho, že pokud se domluví s nějakým fitkem či solárkem, tak dostane fajn cenu a může poukázky dát či prodat (za sníženou cenu) svým zaměstnancům. Pochopitelně, tyhle benefity by měl (de-jure) každý zaměstnanec přiznat v daňovém prohlášení, stejně jako mobil či auto používané k soukromým účelům. To, že na to v Kocourkově s e r e pes je záležitost zcela jiná a s tématem nesouvisející. Ale fakt nevidím důvod, proč by stát měl hradit 55% ceny stravenky až do výše 48.30 Kč za běžnou pracovní dobu. Jednak se na tom živí fůra úředníků a za druhé se na tom živí ty stravenkové firmy. Kdyby se do zákona učinila změna v tom, že každý občan má nárok na 50 Kč denně slevy na daních, vyšlo by to brutálně laciněji a bylo by to naprosto stejně "sociální". Ale já bych to raději zrušil celé, protože fakt nevidím jediný důvod, proč by zaměstnaný člověk v produktivním věku měl mít oběd o 55% lacinější než důchodce, milionář rentiér, nezletilé dítě nebo socka na podpoře. |
|
|
Pavel Kořenský 11.6.2007 1:49Re: ...Úžasný!... Nikoli Šakale, rozdíl bude v tom, že já prostě zaměstnancům přidám na platu, aby na ty obědy měli. Mám kvalifikované lidi, kteří makají jako šroub a nechci, aby šli ve svém výsledku s platem dolů (když si budou muset platit obědy v plné výši). Krom toho, budu tak činit za svoje, takže to každému může být zcela lhostejné. Moje zkušenost je, že když se pracovníci v poledne nadlábnou, tak se jim později odpoledne lépe pracuje a myšlenkami se netoulají kolem vidiny večeře doma. Krom toho, u nás se občas maká tak, že na podlaze se válí škatule od pizzy a koš přetéká polystyrénovými krabičkami od číny a když přijdu ve středu do kanclu, tak ve dvě odpoledne někdo přijde a řekne "S e r u na to, jedu se vyspat, jsem tady už od pondělka". Takže ho vlídně seřvu a řeknu mu, ať se mi neukazuje na očích dřív než v pátek. |
|
|
JW 11.6.2007 1:46Nějak tomu nerozumím Když je něco nezdanitelné, tak to znamená, že se to bere jako náklad, ze kterého se daně neplatí. takže je něco v článku špatně! Reforma prostě bude taková, že se přestane rozdávat, pokud se to má reformě alespoň trochu podobat. Jen se divím, že zrovna pana Vlka tak vzaly za srdce zrovna stravenky! A to tu nedávno psal o tom, jak je ta reforma mělká a heboučká, prostě žádná reforma, jen pár nevýrazných opatření.
|
|
|
šakal 11.6.2007 1:43...To se musíte zeptat jich... ...Asi vědí, proč to dělají |
|
|
mol 11.6.2007 1:39Re: ...Vy jste taky kus blbce... A ty jsou úplně stejně danově zvýhodněny jako stravenky? |
|
|
šakal 11.6.2007 1:38...Úžasný!... ...Když mu to erár zákonem zruší, tak on to tak provede...Cha, cha, cha!... Tomu se řiká: "Blbej, ale nechá si poradit!" (7:- P) (7;- D) |
|
|
šakal 11.6.2007 1:36...Vy jste taky kus blbce... ...Stravenky dávají kromě "eráru" i soukromé firmy. Kromě nich dávají některé i poukazy na levnější služby: rekreace, solárko, fitness...takže vlastně i ty "koupelenky", vy vole!... ...A tam, kde chybí životní zkušenost, nastupuje statistika |
|
|
Pavel Kořenský 11.6.2007 1:31No ja nevím, co přesně je na nápadu zrušit stravenky levicového ? Mně to připadá spíš jako rozumný, pravicově orientovaný krok. Moji zaměstnanci sice stravenky dostávají, ale já sám jsem si je pro sebe nikdy nekupoval, protože celá ta koncepce stravenek mi přijde úchylná. Proč má sakra stát na úkor výběru daní dotovat nákupy zaměstnanců soukromých a zejména státních firem či úradů ???? Co je to za potrhlou Kocourkovskou logiku ? 80% stravenek neutratí zaměstnanci za obědy, ale za nákupy v hypermarketech, kde se ještě před pár lety dal za stravenky nakupovat i alkohol, cigarety a podobné zboží. Tahle pitomost se neměla nikdy zavést a pokud se zavedla, měla by se zrušit co nejdříve. Kompensovat se to může tím, že zaměstnancům se maličko sníží daňové zatížení, aby jim zbylo na nedotovaný oběd. Rozumná soukromá firma může svým zaměstnancům přispět na jídlo třeba tím, že jim poskytne těch 48 Kč denně jako určitou formu zaměstnaneckého benefitu i když si to neodmázne z daní. Pokud se stravenky zruší, ve své firmě to rozhodně tak udělám. |
|
|
mol 11.6.2007 1:30stravenky jsou nesmysl Proč ne bydlenky? Záchodenky? Koupelenky? BTW oblíbené "ministerstva jsou bašta levice" se opírá o nějakou statistiku nebo je to jenom tradovaná blbost? |
|
|
Dag Badman 11.6.2007 1:30Co je to za nesmyslný článek? ... aby byl náklad na stravenky zařazen do nezdanitelné části nákladů ... to teda vážně nevím, co si autor představuje pod touto formulací. Chápal bych, kdyby napsal "nebyl zařazen do daňově uznatelných nákladů", ale takto to nedává smysl. Navíc, pokud je autor příznivcem ODS, tak přece musí vědět, že téměř všechny reformní kroky někoho postihnou. Takže nakonec by při takovém postupu z reforem nezbylo vůbec nic. |
