Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
POLITIKA: Tři příčiny naší (společné) prohry
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
kirast 2.11.2008 15:09Re: Mimochodem, Ptáte se zbytečně! Vítězové právě křepčí svůj vítězný tanec po mrtvolách poražených a co bude zítra je nezajímá. Když nějak přežili socialismus (a oni ještě nezapomněli, že si dovedou přikrást to, co zrovna není pro každého k mání), tak nějak přežijí i další socialistický experiment. Hlavně, že se nebude mít nikdo lépe než oni. Taková je, bohužel, mentalita většiny. |
|
|
Ladislav N 2.11.2008 15:12Re: Mimochodem, |
To je přesná diagnóza "rudého průjmu" v diskusi pod článkem. |
|
Minutus 2.11.2008 15:29Re: Mimochodem, 30 Kč neí ten důvod, proč to ODS projelo. Ale dukud si bude dělat tak mizerné analýzy neúspěchů bude to projíždět dál. K vaší otázce. Ten poplatek byl jediný krok, který považuji za dobrý. Ale postaven tak, že ČSSD ho bude MUSET zrušit, ač se jí do toho nebude chtít. Je to škoda. |
|
|
Kobylka Lajda 2.11.2008 16:28Re: Mimochodem, Už jsem psala, že tak může učinit jen na úrovni krajů, ne však u soukromníků a akciovkách, tam by musela nastoupit zm,ěna zákona. Jestliže se zvýhodní jedna zařízení před jinými, ačkoliv je zajištěna rovnost podnikání a majetku, bude mít monopolní úřad práci! Proč by měly od státu zvýhodněny púroplácením poplatků jen krajské nemocnice a ne ostatní součísti zdravotniczví? Myslím, že se voliči ČSSD dočkají zklamání, protože poplatky se budou platit a vybírat dál, a jezdit do vzdálených, státem dotovaných zařízení, přijde pacienta dráž, než ty nenáviděné poplatky. |
|
|
prafda 2.11.2008 14:15vítězí Jo ještě lepší je jít do nemocnice "odborníkům. Taky jsem to zkusil s bolestí v lýtku a se žádostí o provedení ultrazvuku v obavě z trombózy. Primářská diagnoza zněla, natržený lýtkový sval, samozřejmě bez ultrazvuku. Za týden z toho byla hospitalizace s utrženým trombusem a embolií. |
|
|
prafda 2.11.2008 14:10vítězí Počítal jsem, na kolik si přijde "chudák" praktický lékař s regulačními poplatky, měsíčně. Je to jeho příjem, za to si nekupuje ultrazvuk nebo jinou diagnostiku. On by s tím stejně neuměl pracovat. Praktik s průměrnou klientelou má měsíčně na kapitačních platbách cca 50 000.-. V této částce má započteny odběry krve a píchání injekcí. Za další úkony dostane od pojišťovny minimálně dalších 40 000.- Kč. Na regulačních poplatcích dalších 60 000.-.Suma sumárum cca 150 000.- kč. 20 dá sestře, 20 nájemné a jsme na ubohých 120 000.- Kč měsíčně. Za to od něho můžete získat jednou měsíčně recept na léky, které vám napsal odborný lékař a párkrát změření tlaku. Pokud ovšem máte sílu vysedět v čekárně pět hodin. Má začínat v sedm, začne ve čtvrt na devět, dá si kafe pokrandá s návštěvami, které přijdou zadem, pak vyřídí dva firemní dealery a hodinu před ukončením ordinačních hodin zamyká čekárnu. Poslední den v měsíci neordinuje vůbec, musí udělat papíry. |
|
|
Ladislav N 2.11.2008 14:45Re: prafda IP: 80.188.79.xxx Zase ta komunistická nevědomost a závist.... Poplatky u lékaře a za léky nejsou příjmy získanými "navíc", ale zdravotními pojišťovnami přesně evidovanými částkami, které jsou odečteny od úhrad pojišťoven a plateb lékařům i lékárníkům. Na vás je dobře vidět, jak účinná je lživá komunistická propaganda ČSSD a KSČ vůči jednodušším voličům, kteří si nedokážou ověřit základní fakta. Vám opravdu stačí jenom nasypat do koryta. |
|
|
Vont 2.11.2008 14:53Re: prafda IP: 80.188.79.xxx Jdi Ty brepto, jak odečítají lékárnám vybrané poplatky za položku na receptu? A obdobně jak odečítají praktickým lékařům z fix plateb za registrovaného pacienta? K praktikovi ať k němu chodím či ne, bere za mne fix cca 40 Kč měsíčně (to už fakt nevím přesně) . Praktik pro dospělé by měl mít cca 1800 až 2000 registrovaných pacientů. Mám dojem, že Tě zmrazili před volbami, takhle to modří ptáci vysvětlovali při přípravě, pak nějak to spadlo pod stůl. |
|
|
Ladislav N 2.11.2008 15:03Re: Vont IP: 85.132.178.xxx Každá pojišťovna registruje vybrané poplatky u lékaře a v lékárně pro každého pacienta, aby mu mohla vracet částky přesahující limit 5000,- Kč ročně. Podle evidence celkové výše vybrané částky pak tyto poplatky vybrané hotově odečte od úhrady lékaři i lékárně. Je tento jednoduchý princip opravdu tak těžce pochopitelný |
|
|
Kobylka Lajda 2.11.2008 15:10Re: Vont IP: 85.132.178.xxx
|
|
|
mira 2.11.2008 16:25Re: prafda IP: 80.188.79.xxx Bože další co ho dokázal Cikrt z Julínkem zblbnout. |
|
|
mira 2.11.2008 16:32Re: prafda IP: 80.188.79.xxx Bože,to je vůl.Zeptej se Cikrta na WWW.cikrtoviny.cz tam si s ním budeš rozumět. |
|
|
Sydney Hall 2.11.2008 15:04Re: vítězí No jo, co Čech, to ekonom. Píšete 60 000,- na regulačních poplatcích měsíčně. Dvacet pracovních dnů v měsíci - tj. děleno dvaceti je 3000,- denně. Děleno třiceti (to je poplatek) rovná se sto platících pacientů denně. A poplatky se, jak známo, nevztahují zdaleka na všechny návštěvy, takže těch pacientů denně by muselo být ještě více než sto. Takže (cituji)"Má začínat v sedm, začne ve čtvrt na devět, dá si kafe pokrandá s návštěvami, které přijdou zadem, pak vyřídí dva firemní dealery a hodinu před ukončením ordinačních hodin zamyká čekárnu. Poslední den v měsíci neordinuje vůbec, musí udělat papíry."(konec citátu) A ta ostatní čísla která uvádíte jsou zrovna takový nesmysl. |
|
|
pravice 2.11.2008 18:29Re: vítězí Sydney ty určitě nebydlíš v čechách a nevyužíváš služeb našeho zdravotnictví. To co píši je osobní zkušenost a propočty jsem našel na internetu od fundovaného ekonoma. |
|
|
Sydney Hall 2.11.2008 20:44Re: vítězí Vidím že prafda a pravice má stejnou IP adresu, takže asi takhle: v Čechách bydlím, o zdravotnictví toho vím podstatně víc než si zřejmě myslíte a vzhledem k tomu, že mi už pomalu končí střední věk, zdravotních služeb využívám poslední dobou dost často. Co jsem napsal, je pravda. Vy jste bohužel neuvedl co to bylo za ekonoma. Já jich znám - i osobně -poměrně dost, i těch co se ve zdravotnické problematice opravdu vyznají. A na fundovanost mám svá kritéria. Musím opakovaně konstatovat, že to co ve svém příspěvku uvádíte, je jeden nesmysl vedle druhého, nic ve zlém. |
|
|
Kobylka Lajda 2.11.2008 15:09Re: vítězí Nepočítej, závistivče, výše platu lékařů, ale bojuj za to, aby péče byla kvalitní. Mne ještě žádný lékař neodmítl s mými požadavky, ale je pravda, že já jsem enormně bojová kobyla. Ptám se, navrhuji, v ruce třímám papír, za co jsem povinna platit. . Prafdo, prafdo - Ty už jsi jak ten Milouš Jakeš, co přepočítával gáže zpěvákům /Hana Zagotová/. |
|
|
JC 2.11.2008 12:52to Sydney Hall: každý sám sobě lékařem? Prozraďte mi, jak může laik rozpoznat, že jde o banalitu a nikoli o signalizaci závažného a třeba i fatálního onemocnění !!!! Když onen lékař má doma problém s elektrickým rozvodem nebo mu nejede auto, usoudí snad, že to je banalita - a pustí se do opravy vlastnoručně? Těžko, i když to nakonec banalita být může. Nevím, proč by měla být jedna profese oceňována "západoevropsky" a druhá "česky". V té souvislosti se mi vybavují se mi moudrá slova Voskovce+Wericha: "ten dělá to a ten zas tohle a všichni dohromady uděláme moc...." |
|
|
Ladislav N 2.11.2008 13:16Re: to Sydney Hall: každý sám sobě lékařem? "....Až všichni všechněm všechno dáme, budeme mít všechno dohromady...." (Werich) I takhle se dá popsat komunistmus. Představte si, že ani lékař to nemusí poznat. Má vlastní zkušenost s obvodní lékařkou je taková, že sama odhaduje nemoci systémem "pokus - omyl" a "ono se to stejně nějak vyvine"... Ale když mi bylo opravdu zle a obvodní lékařka tvrdila, že to nic není, rád jsem se sám obratem objednal ke specialistovi ihned, byť s rizikem nutnosti zaplatit za vyšetření. Vzal mě okamžitě, vyšetřil, "pro vyloučení možnosti, že....." odeslal do specializované laboratoře... a ještě týž den jsem byl hospitalizován (objektivní nález). Obvodní lékařka dodatečně velmi ráda vystavila doporučení ke specialistovi, abych nemusel platit hotově. |
|
|
JC 2.11.2008 14:22Re: to Sydney Hall: každý sám sobě lékařem? Hmm, a protože máte tu vlastní zkušenost (spíš špatnou než dobrou), souhlasíte s tím, aby takovým lékařům pacienti přispívali po 30 Kč na nové auto pro synka nebo dcerku? Nebo třeba na splátku hypotéky na rodinnou vilu? Přesto si dovoluji trvat na tom, pane milý, že i nepříliš dobrý lékař může rozpoznat začínající vážnou chorobu spíš, než zmíněný automechanik nebo elektrikář!! Stejně jako lékař má hodně malou šanci určit, co konkrétního chybí lékařovu autu nebo kde je problém v elektrickém rozvodu. I když pánové Cikrt a Julínek se nám snaží vnutit opak. |
|
|
Ladislav N 2.11.2008 14:54Re: Přesto si dovoluji trvat na tom, ... Já své obvodní lékařce nepřispívám jedinou korunou, neb k ní vůbec nechodím. A nešel jsem k ní ani na pozvání k "preventivní prohlídce" bez poplatku, anžto mám stejnou kontrolu zajištěnu přímo u specialisty, byť za poplatek. A znovu upozorňuji, že vybraná hotovost se lékařům i lékárníkům odečítá od výše úhrady pojišťovnami, je to jenom hotovost, kterou mají v ruce bez čekání na vyúčtování a proplacení výkonů pojišťovnami. |
|
|
mira 2.11.2008 16:30Re: Přesto si dovoluji trvat na tom, ... Ty ne ale pojišťovna,pokud seš u ní zarecgistrován,a to každý měsíc 42korunama ,blbečku. |
|
|
---------- 2.11.2008 15:00Re zu JC: každý sám sobě lékařem? Ladislav N je pitomec. Copak to po všech jeho příspěvcích ještě nechápete? Je to místní vykecávač, který nemá nic rozumného na práci a rozumí úplně všemu. A je zamilovanej do Julínka a do Cikrta. |
|
|
Ladislav N :-))) 2.11.2008 15:10"...Volby vyhrála ČSSD, protože byla drzá, arogantní, prolhaná a mediálně perfektně připravená. Profesionálně připravená! ..." Tento víkend to rád udělám právě kvůli rudým pitomcům a demagogům, jako jsi ty. Dělá mi potěšení "vypálit rybník" paroubkovsko-rathovským lžím a demagogiím. |
|
|
Kobylka Lajda 2.11.2008 15:16Re: Re zu JC: každý sám sobě lékařem? Tvůj příspěvek, který nemá ani tvář, aspoň vymyšlený nick, je pravým dokladem, jak neumíte diskutovat. O argumentech p. Ladislava vůbec nepřemýšlíte, označíte ho za pitomce a vykecávače, ačkoliv on jediný zde zasvěceně dovysvětlovává těm méně chápavým (tedy i mně), jak to bylo ve zdravotnictví myšleno. Přitom ministr zdravotnictví sám ujistil, že asi po roce bude tato nepříliš bolestná reforma a její dopady vyhodnoceny a provedeny případné úpravy. - Na tak blbý příspěvek, jaký napsal, se dá odpovědět jen tak, že jsi nahřátý a bezmezně miluješ paroublbka a jeho družinu. Nemám ráda drsné sprosťárny, ale v Tvém případě je nutné poslati Tě do jejich teplé |
|
|
JC 2.11.2008 15:18Re: Re zu JC: každý sám sobě lékařem? Asi budete mít pravdu, ten pán nám tady píše něco na způsob pohádek Ovčí babičky. On snad chce lidem namluvit, že těch 30 kaček bude odečteno z kapitační platby, když ten registrovaný pacient přijde do ordinace? S tím, že pokud lékař pozve pacienta na 3 kontroly, tak lékař bude pojišťovně snad ještě doplácet? No, asi tuhle ptákovinu poradil aktivistům typu Ladislava N na politickém školení sám p. Cikrt |
|
|
---------- 2.11.2008 15:35Re zu JC: každý sám sobě lékařem? Ano, je to aktivista ten Ladislav N, to jste trefil úplně přesně. Cikrt si mne ručičky z těchto dobrovolných propagandistů, kteří svou lidovou tvořivostí vylepšují jeho zdravotnické pohádky. |
|
|
Ladislav N 2.11.2008 15:36Re: JC IP: 86.49.15.xxx Tak já vám to tedy vysvětlím úplně po lopatě. Jednodušeji už to snad aní neumím. Lékař dostává úhradu za všechny registrované pacienty najednou po částech od více pojišťoven. Vybrané poplatky odečte pojišťovna (každá výběrově pro své pojištěnce) taky najednou. Takže pojišťovny sice přesně vědí, kolik který pojištěnec-pacient za co zaplatil, ale lékař obdrží úhradu od pojišťovny za všechny její pojištěnce najednou. Takže je úplně jedno, jestli za vás bere 40 Kč měsíčně a na poplatcích jste mu zaplatil třeba 120.- Kč. Lékař od vás dostal 120,- nahlásil za vás 120,- pojišťovně, a ta mu 120,- odečte od celkové "výplaty" za všechny pacienty. Pokud by vám něco ani teď nebylo jasné, znovu se ozvěte. |
|
|
jirka.s. 2.11.2008 16:58Re: JC IP: 86.49.15.xxx Tipnul bych si, Ladislave, že se ozvou! To je jako byste jim chtěl vysvětlovat cokoliv 100m od Niagáry, která hučí: "Vrátíme ti 30 Kč, vrátíme ti 30 Kč, vrátíme ti 30 Kč ....." |
|
|
kapr 2.11.2008 12:33nasouhlas Vážený pane, já jsem volit byl a rozhodně se necítím jako poražený. Jestli vy ano tak je to pouze problém váš a vám podobným kteří hledají hlavní důvody své porážky všude jinde jen ne u sebe nebo u strany kterou oni podporují. Ono je teď velmi populární mezi modrými tvrdit že socani vyhráli kvůli 30-ti korunám a populismu . Není náhodou polulismusi neustálé strašení KSČSSD a šíleným zadlužování? Víte jaký byl náš deficit v roce 2006 v porovnání s ostatními státy eurozóny a zda splňoval maastricht? Vyrovnaný rozpočet je chiméra kterou se nám snažíte neustále podsouvat. Chrtěl bych vidět váš domácí rozpočet - máte půjčku či hypotéku - v jakém poměru jster zadlužen vůči vlastnímu rodinnému příjmu ? Byl jsem teď 5 dní v jižních čechách a na jižní moravě a vůbec se jim nediví že volili socialisty a komunisty. Nám (a předpokládám i vám) se to v Praze žije úplně jinak. Nějak nepozoruji zlepšení za poslední 2 roky oproti předchozím 8 letům. Tak nás prosím nestrašte a rozhodně si prosím neberte pro strašení budoucnost našich dětí - to je největší populismus. Děkuji |
|
|
Ladislav N 2.11.2008 12:46Re: kapr IP: 90.177.169.xxx Další, co skočil z mrakodrapu a říká si: "Je to dobrý, pořád je to dobrý..." Milý pane, pokud jste postavil dům a splácíte jej hypotékou, jistě jste si spočítal, že je to finančně výhodnější, než šetřit dlouhá léta a pak stavět za hotové. Navíc - pokud hypotéční dluh nedejbože zdědí vaši potomci, budou mít v rukou i postavený dům, jehož tržní hodnota bude nejspíš významně přesahovat zbytkovou část nesplaceného hypotéčního úvěru, rádi jej sami zaplatí. Dluhy, které nadělala KSČ + ČSSD jsou "prožrané" peníze rozházené voličům, které dalším generacím, které dluh budou muset zaplatit, nic nepřinesou. Jsou to darebácké metody, jak sobě dnes zvýšit důchody na úkor důchodů vnuků či pravnuků, keří se vašich dluhů nemohou zříci jako dědictví. Leda tak, že by natrvalo emigrovali jinam. |
