26.6.2024 | Svátek má Adriana


Diskuse k článku

POLITIKA: Přestaňte s válečným štvaním

Kdybych se probudil, nevěděl, jaký rok se píše, a přečetl si úvodníky českých médií a poslech řeči v rádiích, musel bych si myslet, že jsem v roce 1982, kdy Sověti umísťovali v Česku rakety SS20 a USA na západě své pershingy.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Krásenský 3.2.2022 21:50

Smutné.

K. Zelený 3.2.2022 14:58

Vidím, že zdejší mírotvůrci jsou nabiti vědomostmi o okolnostech, příčinách a průběhu ubližování Rusku mnogo lět tamú nazád, a technikáliemi jsou schopni umlátit jakéhokoliv oponenta z kteréhokoliv oboru. Já jsem ovšem nezahlédl nebo možná přehlédl odpovědi na mých několik jednoduchých otázek. Tak je teď zopakuju a až se vrátím, těším se na intelektuální obohacení:

Kudy vedly hranice Ruské federace v roce vzniku 1991? Patřily do tohoto státu Podněstří, Jižní Osetie, Abcházie, Krym, Donbas? Proběhla snad nějaká jednání a byly uzavřeny dohody o rozmístění ruských vojsk s Moldávii, Gruzii či Ukrajinou? Neproběhly, že. Tak co tam ruská vojska dělají? Neproběhla snad jednání a nebyly uzavřeny dohody o vstupu do NATO s pobaltským republikami, Bulharskem, Rumunskem?

J. Hrdlička 3.2.2022 15:23

Podněstří, Jižní Osetie, Abcházie a Donbas do Ruska nepatří ani teď.

P. Diviš 3.2.2022 15:25

Jsou tam jen ruská vojska (a dovolenkáři).

J. Hrdlička 3.2.2022 15:30

Jo, to jo. Místní (v případě prvních tří jmenovaných, u Donbasu si jist nejsem) to povětšině vítají, neb se trhli od umělých útvarů vytvořených občas za komunismu.

V. Novak 3.2.2022 15:38

V DLR a LLR nikdo nikdy ruská vojska neviděl - tedy kromě těch, kteří je viděli v propagandistických ukrajinských materiálech.

J. Urban 3.2.2022 16:30

Nj. V tom jste zajedno se Zemanem. Akorat Putin pak prokecnul neco jineho.

V. Novak 3.2.2022 17:32

Putin nic takového neprokecl, lháři Urbane.

P. Diviš 3.2.2022 16:47

Dovolenkáři ... :-P

V. Novak 3.2.2022 17:35

Máte na mysli ten rozhodvor, v němž Zacharčenko mluvil o zapojení ruských bývalých vojáků do bojů na straně DLR a z něhož ČT09 zcenzurovala (pardon - ztratila v překladu - ČT09 přece necenzuruje!) to nepodstatné slovíčko "bývalých"?

V. Novak 3.2.2022 15:37

Už jsem se vás ptal na Dagomysské dohody.

Furt nic?

V. Novak 3.2.2022 17:35

Ticho...

V. Novak 3.2.2022 18:11

Ticho...

M. Krátký 3.2.2022 14:37

souhlas - za mě za 1*** a ještě R^R^R^

V. Petr 3.2.2022 14:17

Uvědomte si, že Ukrajina je rozdělena na prozápadní západ (Lvov) a proruský východ (Donbas). Není to jednotná země. Jako samostatný stát se objevila poprvé r. 1919 na dva roky.

A někteří Rusové nechtějí uznat ani rozpad SSSR r. 1991, to byla jen "vnitřní krize."

P. Diviš 3.2.2022 15:21

Nějaké ty problémy tam jsou, to ano. Kontrolní otázka, neměli by si je Ukrajinci vyřešit sami, bez zelených mužiků, dovolenkářů a Buků?

V. Novak 3.2.2022 15:56

To jistě měli. Na Donbase to zkusili a kyjevští na ně poslali nejdřív tryzubské a pravosektornické chuligány, pak nacigardu, pak strafbataliony jako Azov a zhruba od r. 2015 je ostřeluje pravidelná ukrajinská armáda.

V Oděse se tryzubským vrahounům podařilo obyvatele zastrašit - kdo by se nelekl, když nepřítel neváhá upalovat za živa, že.

Na Krymu to nejdřív zvládla domobrana a poslala tryzubce domů s bolavými papulami a bez nějakých zubů, pak místním pomohli ruští vojáci. Díky tomu nedošlo na Krymu ke krveprolití.

Žvanění o dovolenkářích si dovolím přejít v naději (nejspíš marné) že si jednou přestanete dělat ostudu a pochopíte.

P. Diviš 3.2.2022 16:50

Máte bohatý slovník, tak jen poznámka, vyjednává se s těmi, kdo vyjednávají, s bolševíckými teroristy bojují i bataliony.

Dovolenkáře nechcete nebo nesmíte vidět. To na jejich existenci nic nemění.

V. Novak 3.2.2022 17:39

Mám odpovídající slovník, ale pokud nerozumíte, dodejte příslušná slova a já se pokusím svůj slovník pro vás zjednodušit.

Dovolenkáře nepopírám - to jen vy nechápete, nechcete pochopit nebo nesmíte pochopit, o kom je řeč.

V. Kučer 3.2.2022 18:48

Dnes ráno jsem poslouchal na rozhlase+ jak jsou ukrajinské matky hrdé na své syny kteří padly za Ukrajinu v boji s kozákama. Podobnou hrdost budou jistě pociťovat i naši válečníci.

J. Kindl 3.2.2022 15:25

Ukrajinci jsou zvláštní svébytný národ Ukrajinců mluvící .svébytným ukrajinským jazykem. Ukrajinci za svoji historici zkusili od Rusů a Poláků víc jak dost. V roce 1975 tam byl a rychle jsem zjistil, že nemají rádi Rusy a ani Poláky. Každý s kým jsem mluvil ,nejdříve zdůraznil, že není Rus, ale Ukrajinec V obchodě byla otázka, zda jsme Poláci a když jsme řekli, že ne, tak vyndali z pod pultu, co jsme chtěli. Staří nám říkali, že nás znají , že " Bajevali Praga "

V. Novak 3.2.2022 15:49

Ukrajinci jsou národ, který nikdy neexistoval, jehož jazyk byl konstituován uměle v 19. století jako jihoruština a jehož státní historie začíná dvěma německými protektoráty v roce 1918 a pokračuje Ukrajinskou SSR.

UkrSSR vznikla tak, že ke Kyjevu a několika maloruským guberniím byla připojena Novorossija osídlená převážně Rusy a jihoruština Tarase Ševčenka (který ovšem z Malé Rusi prchal jak mohl) byla bolševiky stanovena jako úřední jazyk UkrSSR spolu s ruštinou. Vytváření UkrSSR pokračovalo Stalinovým připojením Haliče (na základě paktu Molotov-Ribbentrop), Zakarpatí (po válce od ČSR) a Sev. Bukoviny (po válce od Rumunska) a dovršil to Chruščov připojením Krymu z čistě administrativních důvodů.

"Nězaležná" Ukrajina je nástupním státem UkrSSR. Je to slepenec bez společné historie, jazyka, náboženství a samozřejmě kultury. Za SSSR byla držena pohromadě násilím a stejně je držena v současnosti. Ve stalinských švech přirozeně praská.

P. Diviš 3.2.2022 16:50

A teď to sjednotí Putin.

V. Novak 3.2.2022 17:43

Těžko.

Putin rád přenechá nixmochrovskou severozápadní Ukrajinu EU - a že by se EU měla snažit, když o ni tak stála, až vyvolala majdan na Majdanu.

Ostatně ani Novorossija nemá moc nadějí. Po 30 letech bačování "nězaležné" je plajte a obávám se že ani Rusko nemá na to, vytáhnout ji z bahna. Krym stačil.

J. Čejka 3.2.2022 14:17

R^...díky, mluvíte/píšete nám z duše!

j+mč

P. Urban 3.2.2022 14:10

Ukrajina by opravdu mohla žít v koexistenci s Ruskem. Otázka je, co to znamená. Koneckonců, k "bratrské pomoci" v roce 1968 by nedošlo, kdyby Češi a Slováci správně chápali "koexistenci" se SSSR.

Je pravda, že Rusko neusiluje o obsazení Česka, Polska či Pobaltí, ani Slovenska či Maďarska. Podobně jako v roce 1935 neusiloval Hitler o Rakousko a československé pohraničí, v roce 1938 neusiloval o Polsko ani o Francii. A teprve po porážce těchto států přišel čas stvořit plán Barbarossa. Všechno má svůj čas.

Rusko v devadesátých a nultých letech neusilovalo ani o Krym, ani o Donbas. Všechno má svůj čas. Otázka je, jak dlouho ten čas vydrží.

Jsme tedy ve zpět v roce 1982, kdy Sověti umisťovali své rakety v Česku a USA na Západě? Nikoli. V roce 1982 platilo, že co je sovětské je sovětské, suverenita zemí na západ sovětských satelitů ale byla respektována. Brežněv nestahoval na Šumavu ani do Durynska pozemní armádu, aby přinutil Západ k ústupkům. Dnešní Rusko naopak ambice omezovat suverenitu dosud nezávislých zemí má.

V. Kučer 3.2.2022 18:59

K invazi roku 1968 došlo z bezpečnostních důvodů protože kdyby došlo k nějakému konfliktu, třeba omylem, odehrával by se daleko od Moskvy. Z nás a z Bavorska by byla měsíční krajina protože Američani tam měli atomové kanony a miny. Potom by uzavřeli mír.

M. Varadinková 3.2.2022 14:04

100%ní souhlas s autorem článku.

V. Němec 3.2.2022 13:01

Když tak čtu diskuzi, mám dojem, že u nás už válka propukla.

P. Diviš 3.2.2022 13:39

Dost mi to připomíná (sovětský) boj za mír! :-P

Konec konců, jeden z aktérů je prakticky čím dál, tím stejný.