Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
POLITIKA: Důchodová „reforma“ neřeší podstatu
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
P. Aron 19.1.2020 19:03Přesně tak ! |
|
|
V. Petr 19.1.2020 13:06Pro dnešní mladé jeden starý vtip z éry socialismu. Potkají se československé a sovětské děti v Čierné pri Čope. Československé děti říkají "Heč, my máme chleba s máslem." Sovětské děti odpoví "Heč, my máme socialismus." Československé děti odpoví "Heč, my budeme mít také socialismus." "To zase už nebudete mít ten chleba s máslem," odpoví sovětské děti. Chybou mladých voličů pirátů a zelených je to, že si namlouvají, že mohou mít jak (euro)socialismus, tak i "chleba s máslem," což je ovšem nesmysl, prověřený praxí, naposledy ve Venezuele! A také si myslí, že je možné, aby sociální dávky "pro ty, kdo se rozhodnou nepracovat" zaplatil "zlý kapitalista" a ne oni. Velký majetek třeba A. Babiše představují výrobní prostředky a je jedno, jsou li v soukromém či "socialistickém" vlastnictví, až na to, že stát je řídí zpravidla hůře. Komunisté podstatu prošustrovali, y části i prožrali a nevzpamatovali jsme se z toho DODNES! |
|
|
V. Církva 19.1.2020 14:03Jo, jo zelenorudý a černorudý mor a Venezuela Maláčová, to jsou oni. |
|
|
P. Aron 19.1.2020 15:20
|
|
|
J. Chaloupka 19.1.2020 18:12Bohužel ani tzv. Západ ani naši mladí nám starším nevěří. Že rozdat majetek bohatých chudým nevede k bohatství všech, ale k CHUDOBĚ všech. |
|
|
V. Loula 19.1.2020 9:09Ono je to těžké. Představte si mladého člověka, který si na skonku socíku uložil na stáří roční průměrný plat. Dnes, kdy jde do důchodu, má z toho pak puldruha, maximálně dvouměsíční průměrný plat. V roce 2006 jsme podlehli vábení pracovnice CSOB, abychom vstoupili do investičních fondů, právě pro podporu k důchodu. Měsíčně jsme tam s manželkou vkládali 10 tis, fondy plně spravovala CSOB. Po šesti letech jsme šli do důchodu, a ve fondech jsme měli o 40 tis méně nežli jsme tam vložili. Takže nevím. |
|
P. Staronový 19.1.2020 9:49Aniž bych chtěl hájit CSOB, tak nařízené podmínky investování peněz daných do penzijních fondů jsou tak přísné, že nějaké zhodnocení prakticky vylučují. |
|
|
V. Petr 19.1.2020 12:47Zhodnocení je prakticky vyloučeno emisí nekrytých peněz v rámci "kvantitativního uvolňování." Roku 1991 poskytovala Česká spořitelna úroky z vkladů ve výši tuším 17%. Ve stejném roce činila inflace tuším 55% (+-). |
|
|
P. Staronový 19.1.2020 15:57To jsou poněkud zastaralá numera, ale úroky z půjček budou vždy vyšší než z vkladů. Kvantitativní uvolňování generuje inflaci, ano, ale já jsem psal o něčem jiném. Penzijní fond nemůže investovat svěřené peníze tam, kde by vydělávaly, ale jen do "jistých" investic. No a ty nikdy vydělávat nebudou, protože jsou "jisté". |
|
|
V. Petr 19.1.2020 17:44No, tak se vrátím ještě dále, k románům Honoré Balzaca. Tam bohatý podnikatel automaticky počítá s výnosem kapitálu 5% ("1500 franků měsíčně, to je kapitál 30000 franků") a to při zlatém standardu. Dnes při stejném výnosu budete muset jít do enormního rizika a tehdy to byl úrok v bance! Příčinou je rozkrádání peněz občanů státem prostřednictvím inflace! Hypotéky byly dlouho bezpečnou investicí, pak ale demokraté v USA v rámci "sociání politiky" a "boje proti rasismu" donutily banky půjčovat nebonitním klientům. Výsledná krize zasáhla celý svět včetně ČR! Vinen nebyl kapitalismus, ale SOCIALISMUS! Ostatně příčinou úpadku Nokie bylo to, že ji socialisté donutili "Nesoustředit se jen na zisk ale brát v úvahu i jiné aspekty." Sosialismus má prostě potenciál ZRUINOVAT COKOLIV! |
|
|
A. Hrbek 19.1.2020 7:53"K obdobného efektu může vést i snaha dostat do něj víc peněz zvýšením sociálních odvodů. Znamená to totiž snížení čistých příjmů, a tedy i koupěschopné domácí poptávky. Což je v době, kdy právě ona do značné míry stimuluje hospodářský růst, jako střelit se do vlastní nohy." Vážená paní! Pokud se v průběžném systému zvýší sociální odvody na důchody, tak ke snížení koupěschopné poptávky nedojde, jenom se koupěschopná poptávka přesune od zaměstnanců k důchodcům a poněkud se změní její struktura. Sice správně upozorňujete na to, že byla léta, kdy se ve státním rozpočtu musel dotovat důchodový systém, ale byly a jsou doby, kdy se prostředky z důchodového systému používají pro jiné účely. Nutnost rozumného sociálního systému pochopily již ve středověku cechy formou "pokladen" a v 19.. století ultrakonzervativec Bismarck.. Někteří ho nepochopili dodnes. |
|
|
Š. Hašek 19.1.2020 8:54Viz Váš poslední odstavec: Asi základní otázkou bude definovat -(rozumný) sociální system-. Domnívám se, že "všem stejně (skoro)" je kolosální hloupost. Z lidiček kolem mě tohle vyznávají zejména ti, kteří doufají, že právě oni si urvou na stáří poněkud více. A přitom odevzdávali do společného nejméně. |
|
|
P. Grigar 19.1.2020 12:03
|
|
|
J. Kulheim 19.1.2020 9:05Důchody, sociální a zdravotnictví jsou součástí mandatorních výdajů. Mají pouze zvláštní účet. Pokud se ekonomice nedaří, tak vláda musí peníze sehnat. V roce 2012 bylo důchodců 2871453, počet poplatníků 4933997, tj. 1,72 poplatníka na jednoho důchodce. Složená daňová kvóta tj. Sociální a důchodové zabezpečení, zdravotnictví a daň z příjmu, je cca 45%, tj. jedna z nejvyšších v Evropě. Takže pokud vláda zvýší odvody, tak to bude třeba 50%. Je otázka jak dlouho takový systém bude fungovat. Bude v budoucnu sociální smír, když ten kdo pracuje ve výrobní sféře odvede cca 3-4 krát víc, než bude ze systému čerpat? Je ještě jedna varianta, kterou naznačuje pan Babiš, tj. na důchody si půjčit. Když se zvednou platy, aby se zvýšily odvody, tak se zvýší cena výrobků atd. Je to jak v té písničce o psovi, který jitrničku sežral a na konci je Venezuela, Stát ho oholí a ostříhá a řekne leť holoubku. |
|
|
P. Staronový 19.1.2020 9:50Jak by to v případě zvýšení fungovalo, to vidíme ve Francii. |
|
|
P. Staronový 19.1.2020 9:51A viděl jste někdy parametry toho Bismarckova systému? To byla spíš loterie, kdo se dožije výplaty nějaké penze. |
|
|
P. Grigar 19.1.2020 11:57..základním parametrem byla státní účast, v pozdějších dobách se do systému "vedral" podnikatelský princip, kde jsou peníze z veřejných zdrojů, tam je lákadlo velkých zisků. Další deformace způsobuje rozšíření oné sociální složky bez ohledu na zásluhovost cílových skupin. V současnosti je stále viditelný rozdíl v nákladovosti mezi modelem s převládajícím státním vlivem oproti výrazně tržnímu. |
|
|
P. Staronový 18.1.2020 21:23Jo, dost přesný popis. Chybí jen poznámka o tom, že zvyšovat povinný odvod prakticky nelze. práce je v Česku už tak příliš drahá. A teď se podívám níže, co na to zdejší rudooranžové komando. |
|
|
P. Staronový 18.1.2020 21:24A hned zabodoval mimoň šachystoš. :-P |
|
|
V. Čermák 18.1.2020 23:13Dneska jste ty Šachy ovšem nezvládl, kůň sice dobře Řehtal, ale pak Klopýtl o vlastní nohu |
|
|
V. Čermák 18.1.2020 23:00Nevycválaný koníku, dneska jsme v souladu. |
|
|
P. Staronový 19.1.2020 0:36To je mimo váš rozsah, šachystoši. Důchodová reforma se vždy dělá pro budoucnost, tedy, mimo vaši stáj či chlívek. |
|
|
V. Čermák 19.1.2020 12:04Tak jistě, Řehtale, pro Budoucnost, tedy i s Budoucími Zdroji. A vyřiďte to ve svojí Maštali |
|
|
V. Čermák 18.1.2020 16:40Dělat v Současnosti Důchodovou reformu je Nesmysl |
D.R má řešit Budoucí Udržitelnost systému, ale přitom operuje s Nynějším způsobem Financování. Peněz je sice víc a víc, ale do systému moc nepřitékají, zatímco Potřeby Rostou více. Zdroje sice jsou, ale zatím Nedostupné. Daně ze Zisku tvořeného v ĆR odtékají ve velkém buď vlastníkům do ciziny, nebo zůstávají v daňových rájích. Toto je problém, který je potřeba vyřešit Napřed a teprve Potom se zabývat Důchodovou reformou, která je drahá, ale jak jsem řekl, Peněz na ni bude Dost, jen se k nim dostat. |
|
V. Petr 18.1.2020 17:12Z části máte samozřejmě pravdu, ale peníze odtékají např. i do politických neziskovek! |
|
|
V. Čermák 18.1.2020 17:30Ano, tam by se mohlo začít... |
|
|
V. Kain 18.1.2020 18:35Maláčová s těmi svými prestižními univesitami je naprostý diletant který na takovém postě nemá co dělat.Jako důkaz jedna její věta.Když budeme přidávat na platech státním zaměstnancům,tak budou mít vyšší daně a tím bude i víc ve státním rozpočtu. |
|
|
V. Čermák 18.1.2020 18:59Maláčová je Mimoń |
|
|
P. Grigar 18.1.2020 19:10..není! Jenom kope za jiný klub v jiné soutěži. |
|
|
P. Staronový 18.1.2020 21:27Hlavně kope dle jiných pravidel, takových venezuelských. |
