8.5.2024 | Den vítězství


Diskuse k článku

POLITIKA: Covidová magie nás nikam nedostane

Boj proti covidu-19 připomíná fantasmagorické představení, v němž vláda místo racionálního chování dává přednost magii a chaosu, v marné naději, že bezradně nahodilá řešení a zbytečné oběti bohy nějak usmíří.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Boháček 22.12.2020 14:15

Ale keď ho používali, bol registrovaný. A na doživotných postihnutiach detí zistili, že to bola chyba. A ako veľmi deti ohrozovala tá chrípka? Pretože to je dôležité. Či riziko vakcíny preváži riziko choroby.

Takže znova, očkovať nerizikovú skupinu je blbosť. Hazard s ich zdravím.

P. Burda 22.12.2020 12:26

Nevím, jak moc důvěryhodný je pravda.sk

Ale píší o několika ve Švédsku a Finsku a šesti ve Francii - z celkových 30 milionů očkovaných. Ať se to hezky počítá, 30 že 30 000 000, to je jedna miliontina, tedy 0,0001 %. Jestlije vakcína na Covid-19 desetkrát horší, nechám se očkovat dvakrát za měsíc.

I. Schlägel 22.12.2020 12:29

Ten HOAX plátek jsem ani nekomentoval. Už tam chybí jenom reklama na prodlužování penisu.

M. Boháček 22.12.2020 12:34

Vaše číslo 0.0001% je sprostosť.

https://www.vakciny.net/AKTUALITY/akt_2011_06.htm

P. Burda 22.12.2020 12:16

Slyšel jsemm - svědectví z druhé ruky, u soudu by neplatilo - o zdravotníci, která prodělala Covid-19, s tím, že je dočasně imunní byla nasazena ke Covid-19 pacientům, do měsíce byla nemocná s Covid-19 znovu a hůře, pak se kolečko opakovalo a opakovalo.

Asi je někdo citlivější.

M. Boháček 22.12.2020 12:21

Tak ono vždy môže dôjsť k reinfekcii. Ale ak je to povedzme 1 z milióna, tak to nie je žiadny problém.

A za druhé. Pri PCR testoch na covid sa môže stať, že prvýkrát sa určí falošná pozitivita. Nie v zmysle nájdenia vírusu na sliznici, ale v zmysle, že dotyčný pozitívny človek nie je infikovaný. Označia ho ako pozitívneho, má "bezpríznakový" priebeh. A reálne sa nakazí neskôr. A nesprávne sa to interpretuje ako reinfekcia.

P. Burda 22.12.2020 12:33

Reinfekce 1 z milionu Vám přijde přiměřená, ale vedlejší účinky u jednoho z milionu dáváte jako příklad nebezpečí.

Vám se nechce být očkován, to chápu, ani já nejsem nadšený příznivec očkování "za každou cenu". Ale nejsem ani příznivcem žonglování s čísly. Bude-livolba mezi 1:10000 vedlejší účinky očkování proti 1:1000 smrt na covid a ještě nakazit příbuzné, půjdu na píchanec.

M. Boháček 22.12.2020 12:37

Blbosť. momentálne je 3% výskyt reakcií po očkovaní, ktoré vyžadujú zdravotnícku starostlivosť. Info zo CDC, USA. A to nevieme nič o možných dlhodobých vedľajších účinkoch. To covid mi hrozí oveľa menej.

I. Schlägel 22.12.2020 12:46

Jaká je míra té lékařské péče po očkování? Většinou stačí patnácti minutové sledování pacienta po očkování, v případě přehnané reakce organismu končí většina těchto případů více méně standardním ošetřením lékařem, který očkování aplikoval. Smrtnost chřipky je 0,1%. Jaká je smrtnost na očkování proti chřipce? To jsou zásadní informace hodné porovnávání. Zbytek je mlácení prázdné slámy.

M. Boháček 22.12.2020 13:05

Čakal by som, že porovnáte úmrtnosť v rizikovej populácii medzi zaočkovanými proti chrípke a nezaočkovanými.

Ale chápem, že pri vašej "definícii" rizikovej skupiny to asi nepochopíte, ako to myslím. ;-)

I. Schlägel 22.12.2020 13:19

Odpověď nemáte nebo je pro Vás nepohodlná. Chápu Vaši snahu odklánět od podstatného. Nic nového, jste v dobré společnosti.

P. Burda 22.12.2020 13:44

Za reakci na očkování se považuje i zčervenání místa vpichu, několikaminutové svědění... stejně tak i alergická reakce typu anafylaktický šok, nebo jiná závažná reakce. Kolik z uvedených 3 % bylo těch "o ničem" a kolik vážných?

Nechci riskovat, že jako kolega ve třiceti letech nevyjdu po covidu bez odpočinku do prvního patra - už mi není třicet let, už mi není ani čtyřicet - že "to" přitáhne domů k rodičům... Riziko vakcinace se mi jeví přijatelnější.

I. Schlägel 22.12.2020 14:48

Je to marné, já už jsem to s tím blábolou vzdal.

J. Kadeřábek 22.12.2020 12:13

O době účinnosti protilátek po prodělané nemoci se šíří rúzné informace. Především jsou to jen dohady nepodležené seriozním a dostatečně reprezentativním průzkumem. Četl jsem čísla jako 3 nebo 6 měsíců. Je jisté, že člověk je individualita a do nějaké škatulky jej nelze zařadit. Výrobci vakcín také neuvádějí dobu jejich účinosti, protože ji neznají. Je to největší experiment, kde pokusnými králici budou všichni co se nechají očkovat. Jinak se hromadně testuje, ale že by se stejně hromadně zjišťovaly protilátky to už není slyšet. Je třeba přece prodat co nejvíce vakcín.;-D

M. Boháček 22.12.2020 12:17

https://www.prolekare.cz/covid-19/testujme-s-rozumem-dlouhodobe-protilatky-proti-sars-cov-2-u-senioru-125253

I. Schlägel 22.12.2020 12:32

Tak velký experiment to není. Vakcíny proti běžné chřipce již prošly svým dlouholetým vývojem a jedná se o podobný proces, byť zrychlený. Pokud funguje SPUTNIK, funguje všechno.;-)

R. Benýšek 22.12.2020 11:58

Hoši z IVK si nedají pokoj, a pořád to zkoušejí s pravdou, logikou a realitou. Ale je to marný, je to marný, je to marný. Co zmůže tohle harampádí (pravda, logika, a tak) proti těm dvěma kouzelným číslům - počtu pozitivně testovaných a počtu zemřelých, která, bez ohledu na to, jak smysluplně, jak věrohodně, jak spolehlivě a jak srovnatelně jsou získávána, jsou a budou vždy příliš vysoká, ať jsou právě jakákoli.

I. Schlägel 22.12.2020 12:06

Určitě, dnes tvrdí drobet něco jiného než včera a exponenciála je platná pouze při násobcích dvěma. Ohledně čísel, pokud jsou nižší případně mají sestupný trend, všude na světě se restrikce uvolňují. Tak že nejsou "vždy příliš vysoká, ať jsou právě jakákoliv". Pokud se Vám ulevilo, je to v pořádku.

L. Severa 22.12.2020 10:35

Je skutečně prokázáno, že "Žádná vakcína nemůže chránit lépe než prodělaná a vyléčená nemoc " ? Zdá se, že si autor odporuje. Na jedné straně uvádí, že vakcíny budou úspěšné, a potom tvrdí, že jako jediným řešením je lockdown čínského typu, což je navíc v rozporu s tím co jsme dosud od IK četli.

I. Schlägel 22.12.2020 10:39

Jenom blbec nemění názory.;-D

Š. Hašek 22.12.2020 10:47

Autor v tom má maglajs.

P. Vébr 22.12.2020 10:59

Je vidět, že nad textem nepřemýšlíte a jenom hledáte (rádoby) příležitost k odsudku.

Vakcína bude vydávána za úspěšnou, jenomže pokles počtu nemocných, připisovaný vakcíně, bude proto, že se společnost před vakcinací promoří. A pán bůh nás ochraňuj před dřívější vakcinací, protože po absolvování očkování je určitá doba (u chřipky je to, tuším, tři týdny), kdy je odolnost organizmu proti nemoci rapidně snížena a nesmí tedy přijít do styku s nákazou. Znám to z vlastní zkušenosti.

P. Milan 22.12.2020 11:19

Promořujeme se už skoro rok a počet nemocných stoupá. Možná klesne, až staří lidé a lidé s méně dokonalou imunitou vymřou. Doufejte, že nespadáte do těchto nebo i dalších ohrožených skupin.

R. Langer 22.12.2020 11:21

Nijak dramaticky už nestoupá. Poslední měsíc.

P. Milan 22.12.2020 11:24

Nepsal jsem, že dramaticky. Kolísá to, každopádně zatím, bez vakciny a s lockdowny různé intenzity se situace spíš horší, než zlepšuje. Ekonomicky i sociálně.

Ś. Svobodová 22.12.2020 12:04

Nezaměňujte nemocné a pozitivní. Denní nárůsty pozitivních ukazují procento promořenosti, což je v současnosti cca 10% populace. Počet nemocných klesá. V první vlně skončilo v nemocnicích až 15% nakažených, dnes je to kolem 2,5% a pouhá promile mají těžký průběh.

I. Schlägel 22.12.2020 12:56

Těch 10% promořených bude na jaře zase odpromořených. To je téměř jistota.

I. Schlägel 22.12.2020 11:47

Nejpromořenějším a z tohoto důvodu i nejodolnějším regionem v Evropě by měla být severní Itálie díky tehdejšímu masivnímu šíření covidu. Zajímavé, že nejhorší průběh druhé vlny v Itálii zažil opět vbzorově promořený sever. A pokud je na výběr mezi promořováním samotnou nemocí s mnohdy brutálními dopady na zdravotní systém a plánovaným, kontrolovaným proočkováním, severoitalskou cestu by si zvolil jenom blázen.

L. Severa 22.12.2020 14:01

Jsem již nad Vaší replikou upřemýšlený, ale pořád mně z ní vychází, že se ve svém hodně vysokém věku musím napřed promořit a potom se nechat očkovat. Nebo mám někde přiskřípnutý káblík ? Moje zkušenost s očkováním je jinak naprosto pozitivní. Již dlouhá léta se nechávám očkovat proti chřipce a po celou dobu jsem neonemocněl ani rýmou.

I. Schlägel 22.12.2020 14:51

Nejprve očkovat. Potom se nemusíte promořovat vůbec, ve Vašem případě by promořování před očkováním znamenalo pravděpodobně těžce onemocnět.