3.6.2024 | Svátek má Tamara


Diskuse k článku

POLITIKA: Chybná výměna

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Kajan 3.12.2008 7:37

Jo, pane Machu ! Dzp.

Martin 3.12.2008 7:34

Re: Unijní pravidla a jejich výklad

hlavne veci obrany a zahranici jsou urceny jednomyslne. takze napriklad pokud by nekdo chtel nam vnutit nesouhlas s radarem jako novou politiku eu, tak my automaticky to muzeme zablokovat. radar (ci jakykoliv jiny vynalez) si budeme moci schvalit bez problemu. a pokud ho sami odmitneme na foru eu tak tady uz vubec zadnej problem neni

Ravnagorac 3.12.2008 7:29

Co je to za smlouvu

kterou nelze vypovědět? Jestli je pravda to, co autor píše, pak při schválení Lisabonské smlouvy prostou většinou v obou komorách nedojde podle ústavy ČR k ratifikaci, protože je potřebná třípětinová většina. S americkou základnou je to obdobné. Jenom ta poznámka, že příští vláda může smlouvu s Američany zrušit a poslat je domů je úsměvná. Jsme stát tak prolezlý americkými špiony, že i sebelevicovější vláda bude mačkat čepice před US ambasadorem. A kdyby ne, nahází nám hrdinná americká armáda na hlavu kazetové bomby, protože tohle území je teď jejich, podobně jako to jugoslávské.

mirek 3.12.2008 7:26

Unijní pravidla a jejich výklad

Mach kritizuje unijní pravidla, obsažená ve smlouvě, např. povinnost konzultovat před uzavřením mezinárodní smlouvy s ostatními státy to, co by se jich mohlo dotknout. A co jiného bychom my sami měli chtít? Máme schengen, máme volný pohyb, co by asi říkal Mach a jeho guru Klaus, kdyby Sarkozy uskutečnil se středomořskými státy svou vizi těsné spolupráce a pustil v rámci toho do celé Evropy občany států severní Afriky. Na druhé straně, kdyby kupříkladu Paroubek s našimi komunisty uzavřel něco podobného s Ruskem... Dále, co jiného, než vytvoření opravdové společné obrany celé Evropy nás čeká v souvislosti se vzestupem islámských států a jejich agresivními plány a v souvislosti se snahou Ruska o rozdělení Evropy, co jiného nás čeká, než zahraniční polotika, podpořená vahou celé Evropy, místo jednotlivých národních zahraničních vyjednávacích týmů s malou vahou a možností ovlivňovat svou silou protivníky. A jestli se musíme takto společně bránit, je přece logické, že musíme být loajální a  solidární a respektovat rozhodnutí většiny.

Ale jeho zdejší citace rovněž znamenají, že i po přijetí LS  může každý stát uzavírat mezinárodní dohody, jinak by totiž neměl co konzultovat s ostatními, což tedy znamená, že nás on sám i KLaus mystifikují se ztrátou suverenity.

loula 3.12.2008 7:15

Re: Já si myslím,

Samozřejmě, těrazky som majorom (zatím). ale až budu generálom, tak tě buzerplacy budu rovnaké.

magi 3.12.2008 7:09

Re: Já si myslím,

soudruhu majore,já si myslím, že i buzerplac by měl bejt stejnej ve všech státech  Evropská unie!!!

loula 3.12.2008 6:50

Já si myslím,

že rozhodování o obraných záležitostech by mělo být maximálně centralizované. Jinak hrozí nebezpečí, že cesko se vyzbrojí samopaly ráže 7,62, madaři budou mít ráži 9 mm a poláci třeba 5 mm. A potom z toho udělejte společný expediční sbor. Totéž se týká letadel. nemusí se urrčovat přímo typy, ale musí se určit společné standardy. A v podstatě  veškeré vojenské výzbroje a výstroje, už v zájmu zajištění logistiky.

magi 3.12.2008 6:19

klon

tento mladý hoch musí být nemanželský syn Klause,nebo se dočista pomátl! Ta diskuse o LS je opravdu,ale opravdu legrační. Hlavně ty obavy o naší samostatnost.  Když smlouvu schválíme,tak nás budou věšet? Klaus to je takovej veelikej hrdina,že ani nepodepsal několik vět a to šlo o hovno. Je podivný,že se smlouvy obávají příznivci ods.Proč asi?

Martin 3.12.2008 4:04

Re: Machu, Machu

a pokud jdete spat tak vam dam tady na rano

Rozhodnutí týkající se společné bezpečnostní a obranné politiky včetně těch, která se týkají zahájení mise podle tohoto článku, přijímá Rada jednomyslně

čné bezpečnostní a obranné politiky včetně těch, která se týkají zahájení mise podle tohoto článku, přijímá Rada jednomyslně

Martin 3.12.2008 4:01

Re: Machu, Machu

Jezisikriste.

zacitujte mi 42/4 a pak propremyslejte.

Brabec 3.12.2008 4:00

Výborný článek

Doufám, že autor založí novou stranu - ono to vypadá, že nelze jinak. Hlásím se !

mol 3.12.2008 3:58

Re: Lisabonská smlouva = triumf euronacismu

Právěže je tam "a". Tedy musí platit současně. Takže i když se nejlidnatější státy (s více než 65 %) na nečem domluví, je jim to na nic, dokud jich nebude 15. Je tedy logičtější -- nebo minimálně stejně přípustné -- používat "silnější" pravidlo.

chytrý horák 3.12.2008 3:58

Re: Machu, Machu

Akceptuje existující (!) závazky, nikoli vznikající, takže slepý výstřel na Vaší straně. Končím.

Martin 3.12.2008 3:52

Re: Machu, Machu

v clanku 42 neni ani slovo o tom, ze bychom si nemohli postavit tady trebas 800 radaru. a protoze radar je podle politiku v souladu s nato tak zrovna bod 42 plne akceptuje zavazky vynikajici z clenstvi v nato. takze slepy vystrel :-D

a nejaky jiny clanek, kde by konecne bylo neco o tom, ze radar nam bude zakazan ?

chytrý horák 3.12.2008 3:49

Re: Machu, Machu

třeba čl. 42 v odkazu, který jsem Vám dal níže. Bude to i jinde, ale už nemám chuť to hledat. Je to o SPOLEČNÉ bezpečnostní a obranné politice. A teď už jdu fakt spát, protože nechci zaspat oběd. Dobrou.

Martin 3.12.2008 3:38

Re: Machu, Machu

dodejte mi clanek ktery znemozni vystavbu radaru. stale cekam.

chytrý horák 3.12.2008 3:36

Re: Machu, Machu

Zkusím to jinak. Umíte si představit, že k zabránění instalace 3 (i 8 nebo oněch posledních 80 - jsem zvědav, kam to vyšroubujete:-)) radarů EU nepotřebuje (slovy nepotřebuje) žádný jasný článek nám zakazující radary, ale že úplne stačí článek zakazující nám rozhodovat o své bezpečnostní politice?

Martin 3.12.2008 3:24

Re: Machu, Machu

Proc mi nedate jasny clanek zakazujici nam postavit si tu 80 radaru ? Kousek nize se chlubite skvelym ctenim a znalosti a takovou samozrejmost, kterou tady obhajujete mi nedodate ? Vzdyt to muzete jiste ucinit levou zadni :-D

chytrý horák 3.12.2008 3:23

Re: Machu, Machu

aha... no jo... dobře, Martine, vyhrál jste. ;-(

Martin 3.12.2008 3:21

Re: Tak znova:

vidim prave tu vasi prohravaci schopnost :-D

chytrý horák 3.12.2008 3:19

Re: Tak znova:

Koukám, jak jste výkonný - simultánní debata na několika vláknech najednou... ale to umím taky, hrát 20 partií a všechny prohrát :-)

Martin 3.12.2008 3:18

Re: Machu, Machu

prosim presny clanek ls ktery nam zakazuje si tu postavit 8 radaru a ne prazdne machovske plkani :-D

Martin 3.12.2008 3:17

Re: LS lze vypovedet

mimochodem vite, ze z nato take je tezke vystoupit ? :-D prectete si bod 13 (amerika nepoinformuje jine vlady a nebo vubec neprevezme info o vystoupeni a je vymalovano ;-( musime tam byt pak na veky)

Martin 3.12.2008 3:15

Re: LS lze vypovedet

bojujete s udajnymi komplikacemi  pri vystupovani z eu diky lisabonske smlouve a pritom to ze nemuzeme dnes z eu vystoupit - podle naprosto stejne logiky jakou prosazujete, vam nejak spolu s machem nevadi :-D

chytrý horák 3.12.2008 3:13

Re: LS lze vypovedet

Já jsem o vystupování z EU nic nepsal, to byl Váš nápad:-)

chytrý horák 3.12.2008 3:12

Re: Machu, Machu

LS nám znemožňuje rozhodovat o tom samostatně. Neboli nám může znemožnit cokoli, co se naší obrany týče.

Martin 3.12.2008 3:11

Re: LS lze vypovedet

na zaklade jakeho bodu smlouvy dnes chcete vystoupit z eu ?

chytrý horák 3.12.2008 3:09

Re: LS lze vypovedet

Dobrá, ještě chvilku, když nedáte pokoj. Zaprvé nesmíme a nemůžeme je prakticky totéž. Za druhé - kde se píše, že dnes nesmíme vystoupit z unie?

kacir 3.12.2008 3:09

Re: Mach zcela chybně vyvozuje,

pokud by to myslel definitivně, tak rozhodně ano! , což u Francouzů není nic nového pod sluncem...ale bude obracet, pokud se nemýlím, tak už teď svá prohlášení na summitu G 20 v USA zmírnil

Martin 3.12.2008 3:08

Re: Tak znova:

souhlasu se smlouvou mezinarodni ne se samotnym vystoupenim, to tak kdyz jsme u te schopnosti cist. kde je tam jedine slovo, ze samotne vystoupeni bude schvalovat parlament ?