Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
OTÁZKA: Bude třetí světová?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Vintr 29.1.2023 18:21A oni se o něco takového pokoušejí? |
|
|
I. Širůček 29.1.2023 18:27Kdo je blbej, nevidí ... |
|
|
V. Suchodol 30.1.2023 19:15Jake nesmysly mate na mysli? Vy nevite, co je Drang nach Osten? Tak nazyvali Nemci svoje tazeni do Ruska v dobe WW2. |
|
|
P. Sura 30.1.2023 22:41Nono, já zapomněl, s kym se bavim ... .... |
|
|
V. Suchodol 31.1.2023 0:37Vis co,....radsi zmiz. |
|
K. Wágner 28.1.2023 21:47Německé a ruské tanky se proti sobě postaví poprvé od roku 1945 |
|
|
P. Hák 29.1.2023 6:48V Sýrii k tomu asi už došlo. Turci mají Leopardy a Syřanům nějaké T-72 taky zbyly. |
|
|
M. Pivoda 28.1.2023 21:30Zkuste si představit, k čemu by asi došlo v Rusku, kdyby, nějakým zázrakem, Rusko prohrálo současnou válku. Prozradím vám, k čemu, dle Wikipedie. došlo v roce 1825 (https://cs.wikipedia.org/wiki/D%C4%9Bkabrist%C3%A9). a co následovalo po prohrané vzpouře Děkabristů. Pak ruský car upevňoval svou moc. Krutě. Vydrželo mu to téměř jedno století, aby pak naopak byla vyvražděna celá carská rodina během VŘSR. Všichni! Ve Velké Británii svého odstaveného krále nezabili, jen ho odsunuli na funkci "reprezentace Velké Británie". Což královna Alžběta II dodržovala důsledně. Dokud to tedy šlo. |
|
|
J. Kočvar 28.1.2023 23:41Ale Rusko napoleonské války vyhrálo, což právě předcházelo povstání děkabristů. Krymskou válku Rusko prohrálo - a bylo zrušeno nevolnictví. |
Rusko-japonskou válku Rusko prohrálo - a bylo zrušeno samoděržaví. |
|
J. Jurax 29.1.2023 10:07Jenže to pokračovalo - Velkou válku prohrálo taky (brestlitevský mír za vítězství pokládat stěží lze) - a vznikl SSSR. Velikyj, mogučij ... :-( |
|
|
M. Pivoda 29.1.2023 11:03Já se diskutujícímu J. Kočvarovi snažím naznačit další možný vývoj. Nepřu se s ním o minulost. Kdysi jsem kdysi dávno konzultoval tehdejší věci veřejné (res pública) s naším podnikovým psychologem. A ten psycholog mi teddy řekl svou moudrost takto: "A teď, pane inženýre, to domyslete ještě o jeden tak dopředu." To byla psychologova analogie s hrou v šachy. |
|
|
P. Brecík 28.1.2023 19:44Autore - každý ví, že válka začala v r. 2014. Po Majdanu - financ. USA 500.000.000 se podepsal papír o urychlených volbách. Berkut odešel do kasáren a banderovci se samopaly vešli do |
![[UA]](http://1gr.cz/u/disk/vlajkaUA.gif)
parlamentu. Zák. č. 1 = Zákaz Ruského jazyka 
v zemi, kde 50% obyv., včetně šaška Jewelského mluví rusky. dále to známe - cokoliv |
|
P. Sura 29.1.2023 10:18Koukám ze ten seminář u Lavrova vám hodně dal. Koho jste tam měli na preklad? Baštu ? |
|
|
O. Vašíček 28.1.2023 18:45Bohužel si nedovedu představit "rozumné" ukončení války. Každá strana do toho vložila hodně prostředků a stálo to hodně zbytečných životů. Nikdo nemůže prohrát! A nejsem si jist, že by smrt Putina k něčemu vedla. Jak by si představujeme vítězství Ukrajiny? Vytlačení Ruské armády ze svého území? Co pak? Jak poslední ruský voják přejde hranice, tak se přestane střílet? Bude se to kontrolovat dle GPS? Rusi už nebudou střílet ze svého území na Ukrajinu? Bude Ukrajina střílet na Ruské území? Kam budou muset "tlačit'" protivníka, aby skončila válka? Bude západ i pak podporovat Ukrajinu a dodávat zbraně a munici? Nehrozí, že jakmile bude válka přesunuta na Ruské území, nebude Čína naplno podporovat Rusko? Bude si to moct západ dovolit? Už nyní jsem na pokraji ekonomických a výrobních sil vojenského průmyslu. Jak by vypadalo vítězství Ruska? Obsazení a obrana Luhanska a Doněcka? Propojení Krymu s Ruskem? Je možné, aby tento stav někdy Ukrajina akceptovala? Kdo k tomu Ukrajinu donutí? Pokud to bude podmínka podpory Ukrajiny, tak se jedná o stejnou zradu jako byl Mnichov pro nás. Tato válka nemá a nemůže mít "rozumné" řešení a nikdy k ní nemělo dojít. A její rozpoutání je největší přešlap tajných služeb všech zainteresovaných mocností. A obrovská katastrofa pro všechny pozůstalé a ztracené životy na obou stranách. Škoda je každého mladého života. A ti kluci spolu nechtějí bojovat na žádné straně. O tom jsem skálopevně přesvědčen, že pokud by se potkali např. na dovolené na Krymu za "normálních" okolností, tak spolu klidně budou pít v tamních hospodách. |
|
|
B. Rudolf 28.1.2023 20:28Západ je velmi opatrný z hlediska toho, aby se válka přesunula na území, které bylo ruské už před rokem 2014. Myslím si a jsem dost pevně o tomto přesvědčený, že dodávky západních zbraní jsou vázány na podmínku, že nebudou použity k dobývání ruského území (před r. 2014). Putinova smrt by mohla k ukončení války napomoci, ale zdaleka to není jisté. Je to reálně možné, ale s nevelkou pravděpodobností (pravděpodobnost subjektivně odhaduji na 30% - 40%). Pokud je někdo (Putin) fanatický magor, tak s tím tajné služby toho moc nenadělají. Jediná možnost byla (ale ta už se zřejmě propásla), že by si ho Rusové zastřelili sami. Výsledek války se těžko odhaduje. Rusům postupně dojde, že Západ v dodávkách zbraní Ukrajině nejenže nepoleví, ale že bude stále smělejší. Jestli nakonec nějaká část ukrajinského území z doby před ruským zabráním Krymu nezbude přece jen Rusku, netuším. Ale myslím si, že tím nejpodstatnějším, co Západ Rusku nabídne, bude územní celistvost Ruska z hlediska hranic před r. 2014. |
|
|
P. Sura 29.1.2023 10:30Tohle vyjádření pokládám za rozumné. Jen bych zdůraznil, že behem CELÉHO konfliktu nikdy nezaznělo, že by Ukrajině nebo komukoliv z jejích spojenců šlo o něco jiného než obnovení hranic RF z roku 2014 a stažení vojsk tamtéž. Jak by potom UK resila likvidaci proruských ozbrojenych bojuvek by byla jeji starost. Volně pobíhat a škodit by těžko mohla dovolit. |
|
|
O. Vašíček 29.1.2023 11:15No jo. Ale to je ten problém, o kterém píšu. Co to znamená ukončení války. Že když se Ukrajině podaří vytlačit Ruskou armádu ze svého území, tak se okamžitě přestane střílet? Je jasné, že přelitím bojů na Ruské území je pro západ nepřípustné, aby se používaly jejich zbraně. Ale jak ukončit boje? Pokud by chtělo Rusko ukončit boje aniž by ztratilo tvář, tak by to muselo hodit právě na Putina a doma ho "potrestat". Pak by mohli stáhnout svoji armádu a doma se omluvit, že to udělal psychopat ve vedení země. Asi by nepomohlo, kdyby byl už mrtvý. Ztráty jsou vysoké a někdo musí být potrestán, aby udělal hromosvod zlobě a vzteku za ztracené životy. Rusko si nemůže dovolit prohrát. |
|
|
J. Vintr 28.1.2023 20:30Ano, ta válka je nopochybně tragédie a může z ní vzejít ještě něco mnohem horšího. Ale vinu na ní mají jednoznačně Američani, kteří ji dlouhodobě připravovali a v podstatě nedali Rusům šanci jednat jinak. Američani ji také mohou kdykoliv velmi snadno ukončit. Jenže to by znamenalo, že přijde vniveč všechno, co do toho už investovali.... |
|
|
B. Rudolf 28.1.2023 20:35To říká většina vrahů, že je oběť provokovala a nedala jim šanci jednat jinak. |
|
|
J. Vintr 28.1.2023 20:55Vy nevíte o prohlášení Merkelové, Hollanda a Porošenka, že Minské dohody byly jen podvod, že který měl obalamutit Rusko a poskytnout Ukrajině čas se připravit na válku? |
|
|
V. Suchodol 28.1.2023 22:53Presne tak,.....o tomhle komplotu nedodrzet Minske dohody nevi v Cechach skoro nikdo. Media stydlive mlci. Ale hlavne, ze ted mame generala. Ten to vsechno zaridi, jako kdysi general Syrovy. |
|
|
P. Hák 29.1.2023 6:40Ono tedy kdyby tam byl AB, tak by to za protažené ksichty té bandy stálo, ale ani Babiš by nezabránil vládě dělat to, co chce. Prostě by ho přehlasovali. Podstatná je změna ústavy umožňující jít do války mimo území NATO. Uvidíme, jak se ANO zachová. |
|
|
P. Hák 29.1.2023 7:45"Tou bandou" myslím mediální řvouny. |
|
|
V. Kolman 29.1.2023 23:51Vona mě svou minisukní a vyzývavým oblečením provokovala a tak mi nezbývalo nic jiného, nežli ji znásilnit. A protože jsem až dodatečně zjistil, že je hluchoněmá, musel jsem jí ještě zlámat obě ruce, aby to nevykecala. Ale jak říkám - MOHLA SI ZA TO SAMA |
|
|
P. Hák 29.1.2023 6:37
|
|
|
J. Jurax 29.1.2023 10:18Potkali na dovolené a chlastali spolu - no, jako třeba fotbaloví fanoušci v Oděse v roce 2014 ... viz třeba https://manipulatori.cz/co-se-stalo-v-odese-v-roce-2014/ nebo taky třeba https://zpravy.aktualne.cz/zahranici/odesa/r~1f6d0b8cd44a11e38cb6002590604f2e/ nebo https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/prestrelka-bartuska-zaoralek-kvuli-ukrajine.A150427_114521_domaci_jpl |
|
|
O. Vašíček 29.1.2023 11:08Otázka je, zda to ještě byly "standardní" podmínky. Obchodně spolu obě země celkem spolupracovali do roku cca 2008. Pak to začalo trochu skřípat, ale provázání průmyslu bylo velké. Pak se vztahy přiostřovaly a Ukrajina se orientovala na západ s tím, že je podrží. Jak ji podržel západ po napadení Krymu jsme viděli. Napsalo se hodně protestních nót a zavedly se sankce, které měly poškodit Rusko, ale nebránit dodávkám surovin na západ. Byl jsem loni v létě v Itálii. Kolem spousta Rusů i Ukrajinců. Nevypadalo to, že by spolu hned začali bojovat. Spíš se ignorovali. Naštěstí mezi nimi byly asi 2 řady slunečníků. |
|
|
V. Kolman 28.1.2023 17:53....my máme těch klacků více.... Omyl A "oni" se mají setsakramentsky rádi, z čehož usuzuji, že ten "jejich samopal" zůstane nepoužitý. A pokud by ho neuváženě použili, pak jim buď Pán Bůh milostiv. Potomci by se učili o tom, že kdysi existovala velká ruská města jménem Moskva, Leningrad....
|
My máme kromě klacků i ten samopal
|
|
J. Jurax 28.1.2023 18:14No, pokud by je opravdu použili, budiž pánbu milostiv i nám ... aby se potomci jednou neučili, že mimo Moskvy a Sankt-Petěrburgu taky byla velká města Praha, Berlín, New York ... |
|
|
V. Kolman 28.1.2023 20:03Asi by to tak bohužel skutečně dopadlo Nebylo by vítězů ani poražených v širokém evropském (a severoamerickém) okolí výbuchů - při použití strategických jaderných zbraní. Pseudovítězové by trávili zbytek života v protiatomovém krytu o konzervách, při umělém osvětlení a zatuchlém filtrovaném vzduchu. Nezáviděl bych jim takové živoření. |
