2.5.2024 | Svátek má Zikmund


Diskuse k článku

HISTORIE: Já trvám na tom, že Prahu osvobodil...

Říci, že Sověti nenesli hlavní zásluhu na osvobození Prahy, je podobně přesné jako tvrdit, že v bitvě u Domažlic roku 1431 nezvítězili husité Prokopa Holého.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Victorin 11.5.2020 8:37

Pane Nevrklo, opravdu nedokážete pochopit, že nespornou historickou skutečností je prokazatelná zásluha Vlasovců za osvobození Prahy v první dekádě května 1945 a jinou věcí, s tím nesouvisející je, že před tím "zradili" Stalina a před vstupem na území někdejšího Protektorátu, jinde v Evropě, bojovali po boku Němců... Pochopeno?

J. Nevrkla 11.5.2020 8:49

Po boku Němců, především SS, zabili mnoho lidí, mimo jiné i na západní fronte, poslední den, kdy se obávali vydáním Rusům, se nám chtěli vlichotit pouze ze strachu o sebe samé. Na území Československa bylo v té době asi 900 tisíc německých vojáků a Praha získala svobodu kvůli Vlasovcum? To je legrační demagogie.

P. Victorin 11.5.2020 9:07

Pane Nevrklo, překvapuje mne, že zřejmě stále nedokážete relevantně pochopit historické souvislosti, ohledně nezpochybnitelných zásluh Vlasovců na osvobození Prahy...

J. Nevrkla 11.5.2020 9:16

Tak když už jsme u historických souvislosti, co si myslíte o zasluhach Rudé armády a odstranění sochy Koneva?

P. Victorin 11.5.2020 10:28

Pane Nevrklo, svůj názor na odstranění sochy Koněva, jsem zde vyjádřil dříve již několikrát, vč. podrobnějšího zdůvodnění. Proto nyní jen velmi stručně - s odstraněním plně souhlasím, protože Prahu 6, ani jinou městskou část metropole neosvobodil a za rozkaz vyhledávat skutečné osvoboditele Prahy - Vlasovce, které nezraněné zatýkat a odesílat k popravě do SSSR a zraněné v pražských nemocnicích bez soudu popravovat, podle mne úctu a pomník nezasluhuje... Stačí?

J. Nevrkla 11.5.2020 10:30

Stačí, velmi chaby úsudek.

P. Victorin 11.5.2020 10:58

Pane Nevrklo, rozhodně neodporuji vašemu sebekritickému posouzení vlastního úsudku...

P. Kmoníček 11.5.2020 9:17

On je Nevrkla přesvědčený, že Žižka jezdil se svými "spanilými jízdami" do Bavorska hasit stodoly, které byly plné žen a dětí a jím zapáleny.

J. Nevrkla 11.5.2020 9:54

Kmonicku,mluvte za sebe.

M. Koutný 11.5.2020 8:43

Vlasovci zachránili život mému dědečkovi, když ho Němci hnali, spolu s dalšími obyvateli Lahovic, před taky k barikádě v Chuchli jako živý štít.

P. Victorin 11.5.2020 8:49

Pane Koutný, ovšem podle "myslitelů", jako zde řečeného Nevrkly a jemu podobných, tomu nebylo, jak od dědečka víte, protože Vlasovci zradili Džugašvilliho alias Stalina!

J. Roškota 11.5.2020 7:47

Rozhodně nelze srovnávat Pakt Rib.-Mol. s ostatními předválečnými smlouvami o neútočení.

A. Renjascu 11.5.2020 8:22

No pro nás byl rozhodně nebezpečnější Pakt Piłsudski-Hitler , který vedl k agresivním Polským územním požadavkům vůči Československu, které se jen částečně realizovali po Mnichovské dohodě. Tato dohoda je až dodnes platnou součástí německého právního řádu a při jednání o Česko Německé deklaraci ji Německa strana odmítla její zneplatnění.

P. Kmoníček 11.5.2020 8:26

Samozřejmě, vždyť s pomocí tohoto paktu Německo obsadilo jen Belgii, Lucembursko, Holandsko, Dánsko, Norsko, Lýbii, Alžírsko a málem Egypt. Co to je za prkotinu, která se našim bratrům, ochráncům a posléze osvoboditelům vyčítá, Roškoto, že ?

A. Renjascu 11.5.2020 8:32

Asi jste špatně četl či pochopil můj příspěvek.

P. Kmoníček 11.5.2020 8:43

Pane Renjascu, já jsem odpovídal na názor pana Roškoty, a omlouvám se , že jsem ho neoslovil, aby to bylo jasné i Vám.

A. Renjascu 11.5.2020 8:48

Ok, někdy to z těch vláken na mobilu není jasné.

D. Stirsky 11.5.2020 7:41

A ještě: Koněv do Prahy na tanku 9. 5. 1945 nepřijel. Přijeli vojáci - rudoarmějci. Koněv dřepěl v Berlíně (tuším). Na CR Plus byl pořad o něm: historik na maršálovi nenašel nic pozitivního (na rozdíl od jeho kolegy Žukova). Mimochodem! Žukovovy ulice jsem našel v ČR jen dvě. Koněvových je více. Nemýlím-li se, Koněv na Žukova Stalinovi donášel. A byl namočený v řadě sovětských svinstev 50. a 60. let.

P. Victorin 11.5.2020 7:48

Pane Stirský, zcela bez ironie - vaše zdejší historické příspěvky jsou opravdu skvělé.

PS Udivuje mne, že kromě těchto příspěvků, se na Psu dokážete ale také zviditelňovat naopak naprosto stupidními agresemi vůči diskutérům, jejichž názory nesdílíte

S. Novák 11.5.2020 8:29

P. Victorin ....bezvýhradný souhlas! Styrský....trochu mimo.....o délku parníku!

P. Kmoníček 11.5.2020 8:28

Proto se také po něm jmenuje mnoho ulic a náměstí. Češi si tuto vlastnost ( donášení ) hýčkají.

D. Stirsky 11.5.2020 7:33

8. 5. byla v Remeši (?) podepsána kapitulace, 9. 5. v Karlshorstu - to bylo jen divadlo pro kamery vyžádané Sověty. Čili ať už by rudoarmějci do Prahy přišli nebo ne, dopadlo by to stejně. Stalinovi se hlavně nelíbilo, kdo je u nás v čele povstání. Komunistů tam moc nebylo. A to bylo nepřípustné. Najděte si Rudé právo z 12. 5. 1980 (9. květen byl pátek). Na straně 2 je zpráva o odhalení sochy: Zuska, Štrougal, Bilak, Hoffmann, Indra, Kapek, Hůla, Kempný, Fojtík, Beňo, Kabrhelová, Havlín... A velitel Střední skupiny sovětských vojsk v ČSSR Dimitrij Jazov. Čili scuc komunistů. MARŠÁLŮM (jakýmkoli) PONNÍKY NETŘEBA (výjimky nechť stvrzují pravidlo). Pomník rudoarmějcům klidně. Ostatně "Sbratření" je - ať si každý myslí cokoli - docela hezká plastika.

J. Zaorálek 11.5.2020 7:49

Souhlas, pane Stirsky.

M. Džmuráň 11.5.2020 7:17

Vy u Hřiba hledáte nějakou logiku?

A. Renjascu 11.5.2020 7:15

Příměr s Plzní je naprosto dostačující k tomu, abychom si seštelovali váhy a srovnali míry. Bez toho je diskuze zbytečná. Škoda , že něco podobného si ti tři pánové z Prahy neprečtou a pokud ano, tak nepochopí.

V. Zadák 11.5.2020 6:39

Hřib by měl vysvětlit proč se Praha neosvobodila již o rok, dva dříve.

P. Jášek 11.5.2020 6:54

Úplně ze stejných důvodů jako Paříž, Brusel nebo většina Ukrajinských a běloruských měst.

I. Pávek 11.5.2020 8:07

Souhlas.

V. Zadák 11.5.2020 6:38

Kdopak si ještě dnes vzpomene na slogan z roku 1990: "Paní učitelko už nám nemusíte lhát"?

Nevím zda paní učitelky dnes lžou, ale zato lžou jistí politici.

P. Victorin 11.5.2020 6:18

Autor článku o Pražském povstání se zaštiťuje Honzou Vyčítalem, který se tomu z nebe už nemůže bránit, žvaní o husitech a o všem možném, ale pokud jsem se nepřehlédl, ani jednou nezmínil pouhý samotný pojem "Vlasovci", natož aby pravdivě uvedl, že hlavní boje s Němci v Praze svedli oni, nikoliv Koněv, jak autor naprosto hloupě a v rozporu s historickými fakty v článku nejapně tvrdí.

Zcela jinou věcí je hodnocení primátora Hřiba, kterého osobně považuji za vesnického populistického moulu, který osobnostně nedorostl na primátorování metropoli...