Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EKOLOGIE: Příběh zeleného handlíře
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Chris Kelvin 10.11.2008 13:49Re: Otázka ale je... proč potřebujeme ausgerechnet právě teď hrabat to uhlí... Možná Vám Ladislave uniklo, že žijeme v demokracii (ale nejste v tom sám, bohužel). Ti lidé (kteří mmchdm. nežijí na nějaké pronajaté půdě, ale na svém) si v referendu odhlasovali, že těžba NE. Takže nevím, o jakém majiteli tady mluvíte. A chtěl bych vidět Vás, jak byste se tvářil, až by Vás někdo ve jménu světlých zítřků přišel vystěhovat. Víte, my demokraté už těch komunistických móresů prostě máme dost. Prostě jsme to zažili na vlastní kůži, zatímco Vy jste si někde vegetoval v závětři |
|
|
para 10.11.2008 13:47Re: Otázka ale je... proč potřebujeme ausgerechnet právě teď hrabat to uhlí... Jo "leží ladem" ... Takže ho "obhospodaříme" aby po "nás už neladem - po nás potopa" - že? Hák je ale v tom - a nerad říkám - že ho "jednou" vytěžit budem muset - a nemusí to být tak za dlouho - asi v nejbližších generacích. |
|
|
Ladislav N 10.11.2008 13:46Re: para IP: 86.49.13.xxx Prenatální diagnostika se běžně používá a rozvíjí už desítky let. Rozlišit hlupce od mudrců zatím nedokázala. Jak vidno... |
|
|
pumprlidentlich 10.11.2008 13:46Re: Já jsem proto, těm zelenejm jednou vyhovět! "dokonce skripta jsem si k JE znovu koupil" trapnější to už být nemůže. Jak se ty skripta jmenují? Kurz fyziky Mgr. Kuchtové? Co jste se v těch skriptech dočetl? Jak se jmenují a autor? Citujete části textu? Které? Odkazy na callu, greenpace a jihočeské matky? V těch skriptech jsou smajlíci? Čím víc se budete přesvědčovat o své genialitě, tím to bude horší. Doporučuji změnit životní styl a třeba se to zlepší. |
|
|
LaRosse 10.11.2008 13:44Re: Já jsem proto, těm zelenejm jednou vyhovět! Co je myšleno efektivitou? Celková účinnost? Ta je u jaderky samozřejmě dána nižší teplotou chladiva, než je u uhelek či plynovek. To se ovšem týká jen současných reaktorů. Navíc co třeba porovnávat elektrárny dle množství spotřebovaného paliva (např. kg/kWh, či naopak kWh/kg), zde se ovšem pak dostáváme do problému s jinými věcmi jako je radioaktivita. Nicméně hodnotit elektrárny jen dle účinnosti je hloupost. Do budoucna se počítá s reaktory chleznými plynem či kovy a s teplotami stejnými či vyššími než jsiou u klasických elektráren a tím i vyšší či stejnou účinností. |
|
|
Ladislav N 10.11.2008 13:44Re: para IP: 86.49.13.xxx Valí se na nás hlavně nedostatek energie a její rostoucí ceny. Co jste si někde přečetl, není důležité. |
|
|
para 10.11.2008 13:42Re: Já jsem proto, těm zelenejm jednou vyhovět! Jak bohužel čtu máš takové podobně zvrhlé nápady co kdysi už tu byly a já doufal, že vyšuměly s nacismem... Pověz Juro J. - Ty se asi cítíš být opakem "hlupců" - vid? |
|
|
Ladislav N 10.11.2008 13:40Re: Otázka ale je... proč potřebujeme ausgerechnet právě teď hrabat to uhlí... Na to je jednoduchá odpověď: protože tam uhlí leží ladem už miliony let a majiteli se zrovna jeví jako finančně výhodné je vytěžit. Včetně vysokého odškodného vyplaceného těm, co by se museli přestěhovat a pokrytí nákladů rekultivace. |
|
|
Ladislav N 10.11.2008 13:36Re: zelenej para IP: 86.49.13.xxx Případ je v šetření a zatím není jasné, kdo co přesně provedl. Je tam řeč o zákaznících s neoprávněmým odběrem elektřiny. Tak zase neplácejte blbiny o ČEZu, zelenej |
|
|
para 10.11.2008 13:35Re: Já jsem proto, těm zelenejm jednou vyhovět! Jo Šumaváku - slyšel a četl jsem ledacos - dokonce skripta jsem si k JE znovu koupil.... Hák je v tom, že JE sice určitě potřebujem ale valej se na nás problémy které ta současná uroven JE jen oddálí /kéž se to povede/. Projdešli si si poctivě možnosti energetické efektivity u jádra pak se možná dobereš k podobné skepsi jakou cítím. Ten problém totiž nepramení u "zelených" jak je zde bohužel matoucím způsobem často presentováno. |
|
|
Chris Kelvin 10.11.2008 13:34Otázka ale je... ...proč potřebujeme ausgerechnet právě teď hrabat to uhlí za cenu zničení dalších lidských sídel? Opravdu teď, teď právě nutně potřebujeme to uhlí? Nebo prostě někdo spíš právě teď (protože později to bude těžší) potřebuje velmi nutně vydělat, vyrobit elektřinu za zlomek ceny v okolí a rychle ji vyvézt do zahraničí....? Nikdo mi také nevysvětlil, co bysme si jako počali, kdyby tam (za těmi limity) doprdele_žádný_uhlí_prostě_nebylo. Zhroutila by se teď hned energetika? Nebo by se reálně hledala jiná cesta, dle tržních principů? Přitom strašit zdražením při spoučasném poměru výrobní náklady/prodejní cena mi samo o sobě přijde hodně nekorektní. A kdo zná místní krajinu a hlavně znal města a vesnice, které kdysi proletěly komínem ve jménu budování světlých zítřků a socialismu, ten ví velmi dobře, jaká je skutečná cena takto vyrobené energie. Obávám se, že z vás diskutujících teoreťyků je to fak' málokdo Podotýkám, že jisté energetické vzdělání mám a se zelenými nemám nic společného, ani jsem je nevolil. Podporuji jadernou energetiku a nemám rád "vrtule". |
|
|
para 10.11.2008 13:29Co takhle pane Fojtík napsat o Energetických handlířích? Hodilo by se do krámu? |
|
|
honzak 10.11.2008 13:13Re: Proč by nevěřil? byli to blbečkové "ne základnám". Aby bylo úplně jasno. Dopadové plochy u Dolní Padr´tského rybníka se léta nepoužívají, takže bohužel sestřelení těch zmetků nehrozilo. |
|
|
Jura Jurax 10.11.2008 13:12Re: To je něco no - spíš zeleným ksichtem |
|
|
Jura Jurax 10.11.2008 13:10Re: je mi líto Hm, a Vy tomu, co tu píšete, taky věříte? |
|
|
Jura Jurax 10.11.2008 13:09Re: No, Nepřipadám, milé para, nepřipadám A nejsou Juro větší Zemští škůdci fanatici a zaslepenci všeho druhu? Jistěže jsou - a Zelení tam arciť patří, neboť charakteristika fanatiků a zaslepenců jim sedí jak Jandák na hrnci. A zase ještě - prosím, větší než co? A mimochodem, jistě Vám neušlo, že Vám vykám - to je taková zdořilostní konvence mezi dospělými lidmi, co se neznají a nebyli si dosud představeni ... |
|
|
Jura Jurax 10.11.2008 13:03Re: Já jsem proto, těm zelenejm jednou vyhovět! Jojo - a jedinou obranou proti hlupcům je zabránit jejich zrození |
|
|
Jura Jurax 10.11.2008 13:02Re: Ty zásoby jednou vytěženy budou
|
|
|
Jura Jurax 10.11.2008 13:00Re: Že by Bursík místo uhlí No to "foukání spodem" bych jímal a následně spaloval - spálením metanu by vznikla kýžená energie a CO2 je míň skleníkovatý než metan, takže by nastalo i kýžené ekologično ... |
|
|
Wlasta 10.11.2008 12:15Re: 3% zelených=97% "zbytek" má problémy na jednoho člověka pracujícího v těžebním průmyslu se počítají přibližně 3 lidé v navazujících profesích. A to je pouze začátek začarovaného kruhu. Bez energie nevyrobíte, energii, kterou nevyrobíte, dovezete --------------- |
|
|
Šumavák 10.11.2008 12:09Re: Já jsem proto, těm zelenejm jednou vyhovět! Ty jsi nikdy neslyšel STOP!! Temelín!? O "akčním výboru k boji proti jaderným elektrárnám"? O tom, že jediná bezpečná JE je nespuštěná a zastavená ?? Chudáku malej, neinformovanej.... |
|
|
V.Novák 10.11.2008 12:06Ty zásoby jednou vytěženy budou a je hrubě necitlivé tvrdit místním lidem, že ne. Budou vytěženy během následujících 20-30 let, za 50 let, za 100... - ale jednou vytěženy budou do mrtě. Jediné, co by mohlo zabránit jejich vytěžení, je kolaps civilizace v současném provedení. Klidně na ty zásoby DNES zapomeňme, čím později se vytěží, tím větší budou mít hodnotu - ale lidé by měli vědět, že zakládat si nad nimi život, stavět tam domy a budovat existenci s představou jistoty na déle než 20 let, je hloupé. |
|
|
Wlasta 10.11.2008 12:05Re: Uhlí už ne prosím Vás a z čehože bude ta paroplynová elektrárna vyrábět tu elektřinu? Takže malá analýza pro Vás: zdrojem energie je uhlí - z něj vyrobíme plyn - plyn spálíme na turbíně a ještě ohřejeme vodu uhlí je omezeno územními ekologickými limity a po roce cca 2040 nebude co těžit. Tedy ne že by nebylo, ale vše bude zakázáno. Pro zahájení výstavby nové elektrárny potřebujete čas násobený zásahy ekoteroristů, pak EIA, pak teprve začnete stavět. Střízlivě uvažujíc máme rok 2008, když sáhnu do šuplete a vytáhnu projekt tak než kopnu uplyne tak 5 let, 5 let výstavba, něco zkušební provoz a máme rok 2020 a před sebou pouze 20 let provozu. Tzn. investice na hranici ekonomické návratnosti |
|
|
dino 10.11.2008 12:00Re: je mi líto... Popletené nejspíš ne - vy jen uvádíte speciální případ: těžbu. To perpetuum byla nadsázka, o problému fakt tuším i z jiných zdrojů než z wikipedie |
|
|
para 10.11.2008 11:56Re: Já jsem proto, těm zelenejm jednou vyhovět! Šumaváku Ty jsi u Zelenejch - že víš o jejich záměru vypnout jaderky...? Rakušani na tohle téma prý už filmově trénujou. |
|
|
para 10.11.2008 11:53Re: Proč by nevěřil? Šumaváku kdo až tam lezl to opravdu nevím.. lezou tam po břiše ponejvíce vojáci.... - někteří i motorizovaní... a když Vás po břiše lezoucího civila dopadnou na "dopadové ploše" ... nedopadne to s vámi o možná mnoho lépe jak s Rosnatkou na kterou dopadne granát... - taky "poletíte". |
|
|
para 10.11.2008 11:48Re: No, A nejsou Juro větší Zemští škůdci fanatici a zaslepenci všeho druhu? Např i ti co hlásají či dokonce prosazují zavedení různých typů společenských vin a trestů?! Nepřipadáš si tak alespon občas? |
|
|
Šumavák 10.11.2008 11:44Já jsem proto, těm zelenejm jednou vyhovět! Třeba od 1,1. zastavit na 14 dní těžbu uhlí a 15.1. na dva dny vypnout obě jaderky a lidem vysvětlit, že tak to zelení chtějí a tak to bude i do budoucna! |
|
|
Šumavák 10.11.2008 11:39Proč by nevěřil? Kdo lezl ve velice vzácné, cráněné lokalitě s nenahraditelnými druhy v Brdech po stromech? Jura nebo zelení magoři? |
|
|
Wlasta 10.11.2008 11:36vážený autore nechci se zelených z....ků zastávat, ale z hlediska horního zákona je převedení zásob z bilančních do nebilančních odpisem zásob. A odpis zásob ve své podstatě znamená, že v nějaké evidenci na MŽP, MPO a v Geofondu dojde ke změně několika čísel. Tomu uhlí ani jiné surovině to nijak neublíží. Nezmizí, nepřestěhuje se k sousedům, akorát jako pštrosi budeme tvrdit, že když to nevidím tak to neexistuje. |
