Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ANALÝZA: Proč prezident nemůže ratifikovat Lisabonskou smlouvu
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Monte Christo 11.3.2009 20:48Kdyz jsem stal pod americkou vlajkou... Uvedomil,jsem si jak dokazi narody s celeho sveta spolupracovat a zit vedle sebe...Pod jednou ustavou sve zeme ktera zije v miru na svem kontinentu jiz pres 200 let...To je treba dokazat v evrope a tak jako se to podarilo v USA je treba to dokazat i zde...Abychom zily spojene a konecne nase zeme povstala z dob temna...Monte Christo Praha Ma zeme Me srdce |
|
|
Jan Zeman 11.3.2009 21:25Re: Kdyz jsem stal pod americkou vlajkou... Nojo ale Ústava USA má 15 stránek i se všemi dodatky a přitom, nepíše se v ní o "siciálnětržním hospodářství", "plné zaměstnanosti" ani rovnosti "mužů a žen" (vystačí si s rovností lidí a i to trvalo hnedle 200 let, než se k tomu, co je napsáno v Deklaraci nezávislosti jakž takž dobrali) ani tam není o centrální bance ani o výlučných pravomocích unie (ty naopak americká ústava jasně omezuje a vypočítává - co dělá prezident, co kongres atd.), clekově pak federální moc limituje Bill of Rights, který je součástí dodatků (I.-X.). Jednoduché, stručné a víceméně funkční. Děti se to celkem bez problémů naučí ve škole. Co ale s tím 500 stránkovým Lisabonským traktátem. Tomu pořádně nerozumí ani právníci... |
|
|
jasan 11.3.2009 21:29Re: Kdyz jsem stal pod americkou vlajkou... no, a stejne to trvalo 200 let a jednu poradnou valku... a EUrohujeri to chtej zmaknout hned... |
|
|
Monte Christo 11.3.2009 23:05Re: Kdyz jsem stal pod americkou vlajkou... Vidis strucne a jasne i male dite ve skole umi znat sva prava...O tom je demokracie o tom je svoboda...A pokud jsi byl v USA a pracoval jsi zde,pochopil jsi o cem to je...I amerika ma sve soc.jistoty atd..jen se neboj...Temi keci co nas tu krmi komuniste tem never...Ano to co se stalo nesou na svych bedrech hlavne bankovni urednici...A banky,protoze myslet si,ze nas spasi jen kseft a nic nevyrabime tak to je velky omyl...Uz stari dedove nas ucily,chlapce nezasadis na jare tak v zime umres hlady...A to je stejne s ekonomikou...Nevyrabis,nezaplatis,nezasadis umres hlady...A nikdo Ti neda nikdy nic zadarmo.Monte Christo Praha Ma zeme Me srdce |
|
|
Jan Zeman 12.3.2009 0:01Re: Kdyz jsem stal pod americkou vlajkou... Komunistům samozřejmě nevěřit ani slovo a střez se socdemáka... Ano, kdo nezná svá práva a není je ochoten bránit, ten je nemá. Dokud je to zatím v oné rovině právní - že se bavíme co je v zákoně a jak se tím ÚS neřídil, tak je to ještě brnkačka. Doufám, že zůstane jen u toho. |
|
|
Monte Christo 12.3.2009 0:07Re: Kdyz jsem stal pod americkou vlajkou... To vse se uvidi...Nu cas jeste je nicmene kdo vi ... |
|
|
Jan Zeman 12.3.2009 8:21Re: Kdyz jsem stal pod americkou vlajkou... V americké historii máme například prezidenta Andrew Jacksona, který se rozhodl, že zruší tzv. 2. Banku Spojených států. Což se mu také podařilo. Sice na něj byl spáchán v r. 1835 neúspěšný atentát, ale banka, byla v r. 1836 zrušena - byla to zřejmě jediná chvíle v americké historii, kdy neměly Spojené státy žádný státní dluh - a teprve 1913 se znovu objevila jako známý Federální Rezervní Systém, nebo FED, který podle všeho výrazně stojí i za nynější krizí. ...Takže: proč by Klaus nemohl zrušit Lisabonskou smlouvu, zvlášť když něco podobného jako FED se v ní dělá z Evropské centrální banky... |
|
|
Monte Christo 12.3.2009 9:40Re: Kdyz jsem stal pod americkou vlajkou... Vis je mnoho dobrych lidi i v USA,kteri veri ze Demokracie,pravo a spravedlnost zvitezi...A i na nasi vlajce prezidenta CR je napsano PRAVDA VITEZI...Avsak je tomu tak?Toto je ma zeme,zeme Ceskych kralu,zeme v niz jsem se narodil a vniz mi ukradly me syny a vzdy kdyz jsem odevzdaval svou praci tvoril jsem ji tak,ze jsem v ni nechal kus sveho ceskeho srdce...Jsem hrdy na to,ze i Ti bohati uznaly mou praci...Jsou lide u kterych je samozrejme scela jasne videt,ze mysli jen na moc...A jsem si jist,ze takovych je dost,a bohuzel ovlivnuji nejen politiku sve zeme ale i politiku zahranicni...Ovsem je zatim dost dobrych lidi,kteri svym zdravim rozumem mysli na roskvet nasi civilizace.Uz jen proto,protoze nasly jineho nepritele,ktery ohrozuje jejich postaveni...Ti velmi bohati to dnes velmi dobre vedi...Co se tyce FED,vim co cem zde chces mluvit...Odpoved najdes v predchozi mych vetach...Monte Christo PRAHA Ma zeme Me srdce |
|
|
Monte Christo 11.3.2009 20:34Vynikajici odhaleni Kdyz rada pripadu ve zneuziti moci a skutku v bezpravi sledujici bezustani tentyz cil svedci o umyslu porobit vse naprostemu despotismu,pak jest jejich pravem a potazmo povinosti takovou vladu svrhnouti a se postarati o nove strazitele budoucnosti.Monte Christo Praha Ma zeme Me srdce |
|
|
Jan Zeman 11.3.2009 21:31Re: Vynikajici odhaleni Jojo, to je v americké Deklaraci nezávislosti. Je tam: Pokládáme za samozřejmé pravdy, že všichni lidé jsou stvořeni sobě rovni a jsou nadáni jistými nezcizitelnými právy, mezi něž patří právo na život, svobodu a budování štěstí. -Že k zajištění těchto práv se ustavují mezi lidmi vlády, odvozující svou oprávněnou moc ze souhlasu těch, jimž vládnou. -Že kdykoli počne být některá vláda těmto cílům na překážku, má lid právo ji změnit nebo zrušit a ustavit vládu novou, která by byla založena na takových zásadách a měla svou pravomoc upravenou takovým způsobem, jak uzná lid za vhodné pro zajištění své bezpečnosti a svého štěstí. Je pravda, že prozíravost velí, aby se vlády již ustanovené neměnily z příčin nepatrných ani přechodných, a i všechna zkušenost ukázala, že lidé, je-li zlo snesitelné, jsou spíše nakloněni je snášet, než aby se domohli svých práv tím, že zruší životní formy, na něž si zvykli. Avšak, když dlouhá řada případů zneužití moci a skutků bezpráví, sledujících neustále tentýž cíl, svědčí o úmyslu podrobit je naprostou krutovládou, pak je jejich právem, a přímo povinností, takovou vládu svrhnout a postarat se o nové strážce své příští bezpečnosti. |
|
|
Monte Christo 11.3.2009 23:13Re: Vynikajici odhaleni Mame tuto vetu ve sve ustave?Ci existuje tato v nejake evropske ustave?A o tom je ustava o tom je demokracie...Naucme se ji nejen vyslovovat ale i uplatnovat jak na vnitropoliticke scene tak evropske pol.scene abychom mohly dosahnout stejneho vysledku v demokracii jako v USA ci ji dokonce prekonaly...Nicmene 500 stranek nejake smlouvy je o nicem...Za nasich dedu stacilo par bozich prikazani a vydis zijeme si o hodne lepe nez oni...Avsak jak to uz je otazkou...Monte Christo Praha Ma zeme Me srdce |
|
|
Jan Zeman 11.3.2009 23:38Re: Vynikajici odhaleni Včeském ústavním pořádku máme toto - čl. 23 Ústavní listiny práv a svobod: Občané mají právo postavit se na odpor proti každému, kdo by odstraňoval demokratický řád lidských práv a základních svobod, založený Listinou, jestliže činnost ústavních orgánů a účinné použití zákonných prostředků jsou znemožněny. Jinak myslím, že problémem je korupce - u nás máme relativně ještě malou korupci a nadáváme - na evropské úrovni už máme megakorupci, která by se Lisabonem ještě prohloubila, a tak eurohujeři, kteří si chtějí také líznout, holt malují zářné zítřky. Lidi to ještě moc nepochopili a tak si někteří pořád myslí, že tady jde o nějaké ideály mezinárodního sbratření. Nicméně nechte je hlasovat v referendech a uvidíte, že ta smlouva neprojde skoro nikde. Oni tak nějak povětšině pořád holt intuitivně někde mají zažrané to desatero a že jak zaseješ tak sklidíš. |
|
|
Monte Christo 11.3.2009 23:48Re: Vynikajici odhaleni Ano souhlasim s tebou co se tyce korupce.Oficialne se tomu rika lobing...Nicmene to nema se zdravym lobingem co delat...Cetl jsi predpoved Nostradama?Presne k takovemu zaveru jsem dosel i ja...Po vsem co vim a to jak z USA tak evropy bych se ani nedivil,kdyby jeho predpoved vysla na chlup presne...Co myslis....Monte Christo Praha Ma zeme Me srdce |
|
|
Jan Zeman 11.3.2009 23:57Re: Vynikajici odhaleni Na předpovědi se dívám optikou mýtu o Oidipovi. Tedy že není radno jim připisovat takový význam, ani se jejich naplnění tolik bránit. Koneckonců já nejsem sionista, takže nepřipisuji zjevení sv. Jana doslovný význam a pretribulační výklady považuji za herezi, je ale spousta okultistů, kteří v to věří, a ti bývají nebezpeční, neboť jsou samozřejmě rádi, když se jim věštby plní... |
|
|
Jan Zeman 11.3.2009 23:49Re: Vynikajici odhaleni Mimochodem v českém ústavním pořádku máme také čl 22 Ústavní listiny: Zákonná úprava všech politických práv a svobod a její výklad a používání musí umožňovat a ochraňovat svobodnou soutěž politických sil v demokratické společnosti. Tedy je asi těžko možné uzákonit "sociálnětržní" hospodářství EU Lisabonskou smlouvou, neboť to by jasně zasahovalo do politických práv konzervativní pravice, která na nic jako "sociálnětržní" hospodářství nevěří, protože se vždycky ukázalo, že je to nakonec v důsledku katastrofa, když začne stát dělat občanům tatínka a socdemák maminku. |
|
|
Monte Christo 12.3.2009 0:19Re: Vynikajici odhaleni Ja v tomto smeru plne podporuji Vaclava Klauze a vsechny kdo nechteji podporit Lisabonskou smlouvu...Protoze jsem si velmi dobre vedom dusledku ktere tato smlouva nasemu narodu prinasi...A pokud se nepostavi inteligence na stranu prezidenta bude CR jen zemi otroku nikoli svobodnych lidi...Je treba rozume uvazovat s trochou prehledu na mezinarodni pol.scene a ekonomiky...Videt zde jake jsou zde zajmy a co s toho pro CR plyne...Samozrejme ze musime byt jednim ze clenu EU avsak co si vydobudem ted to nam zustane...Jinak budeme tim,co jsem rekl...Monte Christo Praha Ma zeme Me srdce |
|
|
Ordoš 11.3.2009 18:41Panu Zemanovi Pan Zeman Velice Straší i když odborně snad i právně,ale malá ČR holttnikdy ,nebude úplně rozhodovat o Evropě.Může se však náhle přihodit ,že rázem bez referend budeme v oprášené varšavské smlouvě.Možná název bude jiný.Já bych ten páně Zemanův konzervatizmus nepřeháněl obyčejný občan nikdy neví.Obzvláště,když náš pan prezident,tak silně miluje CCCP a dokonce je vyznamenaný. Ano je to jednoduchá argumentace,ale vychází z minulosti a prožitých zkušeností.Tudíž možná konzervativních. |
|
|
Jan Zeman 11.3.2009 19:19Re: Panu Zemanovi No, nejsem mezi těmi, co Lisabonskou smlouvu četli, zdaleka sám, kterému ona EU s Lisabonskou smlouvou vírazně připomíná (ne snad varšavskou smlouvu ale) RVHP a (ne snad CCCP ale) Třetí říši dohromady. O tom, že by prezident "silně miloval" CCCP nic nevím, to je pro mě novinka, já vždycky myslel, že si ulítává na rakouské škole ekonomie a letuškách. |
|
|
Jan Zeman 11.3.2009 19:21Re: Panu Zemanovi pardon: "výrazně připomíná" |
|
|
Jan Zeman 11.3.2009 18:40Ještě jinak 1. Senát požádal 379. usnesením Senátu ze dne 24. dubna 2008 Ústavní soud o rozhodnutí podle §71e zákona o Ústavním soudu. 2. Do vydání rozhodnutí je jednání o smlouvě v Senátu PŘERUŠENO - a to podle §117b odst. 4 zákona o jednacím řádu Senátu. 3. Ústavní soud jasně dosud nerozhodl podle §71e zákona o Ústavním soudu. 4. Jednání Senátu o Lisabonské smlouvě je proto ze zákona přerušeno až dokud Ústavní soud rozhodnutí podle §71e zákona o Ústavním soudu nevydá - a to je Ústavní soud POVINNEN učinit podle §71d odst. 2 zákona o Ústavním soudu i BEZ DALŠÍCH NÁVRHů.5. Dokud tak Ústavní soud neučiní, nebylo by v Senátu jednání a případné hlasování o Lisabonské smlouvě v souladu se zákonem o jednacím řádu Senátu. 6. Dokud o smlouvě nebude jednáno a nebude schválena v Senátu, nemůže ji prezident ratifikovat. Jestliže bude v Senátu schválena v rozporu se zákonem o jednacím řádu Senátu, nebude se možné divit, když ji prezident neratifikuje. |
|
|
bebe 11.3.2009 17:58Tzv.Lisabonská smlouva je pro ČR nevýhodná Proto doufám, že ji president neuzavře. Souhlas parlamentu je nutný, pokud president skutečně hodlá mezinárodní smlouvu uzavřít. A to doufám, že nehodlá ! |
|
|
sláva 11.3.2009 15:48politické, ne právní Vstup do Evropy, EU, a souběžně s jejím vývojem se též vyvíjet jako Evropané je otázka politická, nikoli právní. Jde o historické rozhodnutí, taková se dříve řešila i silou... vítěz diktoval. Jestliže parlament LS schválí, prezident ji má podepsat, ústavu možno modifikovat. nebudeme léta čekat, až se poslanci dohodnou na znění nové ústavy... a pak schvalovat LS. Život je krátký, můj taky, chci do vyvíjecící se Evropy. Drobné nedostatky řešit uvnitř. Jinak jsme outsideři. Bože, kdo nám to zvolil podruhé Klause? Ta Jakoubková, nějaká paní od plotny? A na co si pan Klaus věčně hraje? |
|
|
jasan 11.3.2009 15:51Re: politické, ne právní a Vy nejste v EU? z ktere jste zeme? |
|
|
Vašek 11.3.2009 16:39Re: politické, ne právní Neberte to tak tragicky!V Evropě jsme,s Evropou se vyvíjíme.To samozřejmě neznamená,že by se nemohlo a nesmělo diskutovat o charakteru.Jakmile se zásadní věci usadí,bude již obtížná jejich změna.Proto dnešní doba je ten pravý čas o věcech přemýšlet.Nejsouz všichni idealističtí eurofilové,jsou tu také státníci,kterým jde o prosazení sebe nebo svého národa,jelikož zatím evropantství se příliš neprosadilo.Podle mého názoru je chybou prosazovat změny "revolučním" způsobem,není kam spěchat.Evropa se přes noc nemůže stát Spojenými státy se vším všudy.K postojům VK byste měl být více tolerantní,v řadě věcí má bohužel pravdu. |
|
|
Vašek 11.3.2009 17:53Re: politické, ne právní VK má v řadě věci pravdu? A no, a ta řada je velmi dlouhá, Asi by bylo jednodušší vyjmenovat ty, ve kterých pravdu nemá. Věřím, že se asi nejaké taky najdou. V současné době si ale jako s udělání na žádnou nemohu vzpomenout. |
|
|
Jan Zeman 11.3.2009 19:44Re: politické, ne právní No, mě se třeba líbí Chobotní Blob, nebo Entropa http://janzeman.blog.idnes.cz/clanok.asp?cl=58913 |
|
|
amater 11.3.2009 15:05malí žačci se ve škole ptaji proč jsme vté europske unii když naš pan president na ni sprominutim ka aka ža vypostou určitě si na stareho ješitu z prga hradu radi vzpomenou a na jeho pomničku se též pěkně vyavy avy |
|
|
janoryna 11.3.2009 13:24Konzervativní myšlení chápu jako skutečnou sílu pokroku, neboť se snaží hájit a rozvíjet to, co se skutečně osvědčilo zkušeností. ale před tím, než se to mohlo osvědčit to bylo jen jakýmsi snem, utopií. a to je i sen o jednotné evropě stejně tak jako usa byly snem o jednotné americe které neporoučí žádný anglán. a ve švycarsku, kde se mluví 4 jazyky to bylo podobné. vznikl čtřjazyčný švýcarský národ. evropa může zůsta evropou malých národních států a podle toho s ní bude zbytek světa nakládat. |
|
|
Cyril 11.3.2009 14:04Re: Konzervativní myšlení chápu jako skutečnou sílu Byla snem Československá republika ? Osvědčilo se zemské zřízení ? Ano. Československo se kdysi řadilo ve světě k nejlepším.A kdo rozbil tento sen ?Ne jen Mnichov a mnichované , ale byly to hlavně šovinisté v historických zemích a na Slovensku a v roce 1948 pak na příkaz Klementa Gottwalda vypracoval někdo /a přiznejme konečně kdo/ návrh na krajské zřízení .Nyní máme všude kolem zemské zřízení, ano , Švýcarsko kantony .A v čem vynikáme my v třetím tisíciletí ? Zdraví Cyril. |
|
|
Jan Zeman 11.3.2009 19:49Re: Konzervativní myšlení chápu jako skutečnou sílu Ale my už máme EU a ES, tak nevím, proč bychom z toho měli nechat dělat impérium subvenčních korupčníků. Vždyť se v té EU mluví 23 oficiálníma jazykama, to si někdo myslí, že se teď mohou dohodnout na nějakém společném fungujícím demokratickém státě? Vždyť si většina europolitiků ani pořádně nerozumí, natož aby vycházeli s normálníma lidma. |
