Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ANALÝZA: Proč nemůže Senát schvalovat ratifikaci Lisabonské smlouvy
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
lifo01 23.5.2009 19:53Re: Hloupé zneužívání logiky. aha...to je zajimavý a zdá se že to platí nejen pro naše právníky, ale i pro naše politiky..zvlášť v době, kdy se má konat politicky důležitá dobročinná dražba s kandidáty a kandidátkami do Evropského parlamentu na http://www.zlutaraketa.cz/drazba-politiku,105.html. |
|
|
mamina 5.5.2009 23:30Re: Irové už své blbosti litují Jojo, dáme si špíček nebo chlebíček?: )) |
|
|
mamina 5.5.2009 23:26Re: Irové už své blbosti litují 2-3 hubenější roky - v tomto jsem mnohem skeptičtější: ( |
|
|
mamina 5.5.2009 23:26Re: Irové už své blbosti litují Díky NEJEN Vám za pokus o irskou osvětu (jenom Vám nevěřím to silné slovo - "nenávist"). Krapet jsem se zdržela... : ) Stihla jsem si ale popovídat s jednou mladou, svobodnou bývalou kolegyňkou (ateistkou) o všem možném - m.j. jsme se vzácně shodly na tom, že nápadnou vlastností nás, Čechů, je chamtivost. Asi v té touze po "velkorysém vypůjčování si" a vidinách výhod nejsme sami: ) |
|
|
Papouch 5.5.2009 22:21Re: Irové už své blbosti litují Irove predevsim nemeli vstupovat do eurozony. Fungovali jako backoffice pro Spojene kralovstvi, smerovala tam polovina jejich exportu. Jenze to byla libra silna a Euro slabe. Ted se to otocilo a oni masove jezdi nakupovat zalevno do Ulsteru, ale s jejich ekonomikou to jde z kopce - menova politika ECB je sita na miru Francii a Nemecku, ne nejake zapomenute periferii. |
|
|
Jan Zeman 5.5.2009 22:04Re: LISABON: Ohlédnout se a poté se podívat hodně dopředu! 1. co Švýcarsko? 2. a jste si tak jist že v EU nezažije? 3. jako Francie+Německo dnes? 4. Myslíte Merkelovou+Sarkozyho+Browna vs. Ganleyho+Klause+Kaczynského? 5. takže dobře, jste malý, chcete kontrolovat velké? Blázínku. 1)Myslíte impérium západu?2)znám přísloví o Svatoplukových prutech a těžké okované holi - které mám na to použít?3)Indie a Čína mají nějaké zdroje? Pozdě? My už máme za sebou socialismus, na západě ještě ne. Jinak historie se dost zrychluje, nevšiml jste si? Kompromisem rozumí žena to, že muž ustoupí, když je ona v neprávu. Některé státy jako Maďarsko neměly ostatně problém s žádným článkem té smlouvy - její text totiž ve chvíli její tamní ratifikace oficiálně ještě vůbec neexistoval. Přejmě tedy senátorům vskutku nadčasový nadhled, ne jen v uvozovkách. |
|
|
Jan Zeman 5.5.2009 21:44Re: P.S.: P.S.: Víte, je třeba pochopit, že samotný nález 446/2008 Sb. je sám o sobě ústavním judikátem - pokud ho nezpochybníte formálně, co do ústavnosti procesu, jakým se k němu došlo, pak nemáte žádnou šanci zpochybnit jeho věcný obsah - protože má sám prakticky sílu zákona. Vy můžete stokrát napadnout ideologii toho nálezu, ale na jeho právní platnosti to bez jeho formálního zpochybnění vůbec nic nezmění. Pokud nezpochybníte, že je ten výklad v tom nálezu v rozporu s čl. 9 odst. 3 a podobně, pak není praktické právní cesty jak zabránit, aby nebyly věcné důsledky takového nálezu dříve, či později vykonány - zvláště pak ne v případě, je-li tomu převažující politicko-právní establishment nakloněn. Nicméně aspektů, a nichž lze ten nález formálně napadnout pro neústavnost procesu, který k němu dospěl, je celá řada. Zaměřil jsem se tentokrát jen na ten, který právně blokuje projednávání v Senátu. Nicméně nepopírám jinak, že vaše argumenty jsou veskrze správné a jistě jste větší praktik, který ví, co je reálné a co nikoli, horší by bylo, kdybyste to nevěděl. |
|
|
S.Š. 5.5.2009 21:40Není jediný, anonyme ... ... ale budiž, na mysli jsem měla Prof. Jiřího Přibáně, profesora práva na Cardiff Law School, Cardiff University ve Velké Británii, autora řady knih z oboru právní filozofie, teorie a srovnávacího ústavního práva. Problém ovšem nemám ani s názorem soudců Ústavního soudu, vyjádřeným v nálezu ve věci LS. Ten za pravdu senátorům nedal a jak z něj i vyplývá, nedá ani v budoucnu. |
|
|
Mgr. Milda 5.5.2009 21:31Re: Lisabonská smlouva projde, Klaus prohrál Jakýpak velmož. Ten polovzdělanec z VŠE se cítí jako césar, začíná nenávidět všechny Čechy, protože se mu dost neklaní. I Adolf Hitler přál ke konci války Němcům co nejbolestivější porážku, protože mu přestali věřit. Je to typická reakce dehonestovaného diktátora: čím hůř, tím lépe! |
|
|
milkom 5.5.2009 21:29Re: všem pekelnejm staroušům a lízalům Vivat EU a věčná hanba jejím przničům - hanba ničitelům evropské demokracie - hanba tvůrcům Lisabonské smlouvy! |
|
|
František Vízek 88.100.57 5.5.2009 21:29LISABON: Ohlédnout se a poté se podívat hodně dopředu! Snad se Evropa konečně poučila z minulosti: 1) z toho, jak se suverenita každého státu rozplynula, kdykoli se mocnějšímu zachtělo, 2) z toho, jak každá minulá generace zažila válku a "cedila krev", 3) z toho, že každé někdejší jednání dvou státních subjektů bylo o tom jak zatočit s třetím, 4) z toho, že každé někdejší jednání tří subjektů mělo jediné téma - jak zatočit s jinými třemi, 5) z toho, že ten nejmocnější se bez kontroly (a spojených sil malých) pokaždé jaksi "zvrhne" Snad Evropa vidí dál než za humna: 1) Jako nejsilnější ekonomický celek světa musí koordinovat, spolupracovat i konkurovat, proto se - integrovat , 2) Ekonomické síle musí co nejdříve odpovídat síla politická - aby Evropa "nebyla bita" lépe organizovanými celky: USA, Rusko, Čína, Indie, Brazílie, Japonsko... 3) Evropa se nesmí vymezovat vůči nikomu, ale vycházet z toho, že ani spojené síly EU + USA + Rusko brzy nebudou stačit Číně a Indii 50 let evropské integrace je proces, do kterého jsme vstoupili hodně pozdě, dokonce my "noví" znamenáme problém - doslova brzdu. Ale vzali nás! Historicky je půl století pouhá chvilka, proto EU rovná se i teď stále ještě pouhý - START. Povést se napoprvé samozřejmě nemusí, ale šance je tady. Jenom ji přijmout, porozumět jí a umět ji využít. Může (ale nemusí) se opakovat... Dokument podepsaný 27 státy nemůže na 100% vyhovovat žádnému z nich; to by šlo o špatný a jednostranný dokument. Každý stát musí mít s tím či oním odstavcem v Lisabonské smlouvě problém - a právě to dokládá, že jde o text přijatelný, že jde o kompromis, že každý signatář musel v tom či onom ustoupit či učinit úkrok... Snad se i našim senátorům podaří jakýsi nadčasový "nadhled"... |
|
|
Mgr. Milda 5.5.2009 21:25LS je výsledkem jednání, na kterém byli zástupci ČR. pokud nám dnes nesedí, je to jejich problém. Já bych viděl problém hlavně v tom, že znalost jiných řečí, než češtiny, slovenštiny a ruštiny je u nás stále ještě v plenkách. Ti čeští slavní poslanci v EP se tam sotva domluví, Rusové tam nejsou a tak zůstávají jenom jako přihlížeči. Takže nenadávejme na LS, je to i náš produkt. Jiná věc je ovšem stanovisko Lavrova, chtěl by nás držet pořád ještě na lajně a spouštět se se západem mu připadá stejně protiruské, jako manévry NATO v Gruzii. Lavrovovi lidé jsou v posledních dnech hyperaktivní. |
|
|
strejda 5.5.2009 21:22Re: Irové už své blbosti litují Irové přežili strašné věci. Pamětníci ovšem již pomřeli. Irsko využilo všech možností EU a narazilo na své hranice. Zisky jsou pryč a dluhy rostou. Zlaté časy se již nevrátí a Irové si budou muset trvale zvyknout na životní úroveň odpovídající jejich schopnostem. Vědí to a vědí i, že bez EU půjdou ještě níž. |
|
|
vlada 5.5.2009 20:07všem pekelnejm staroušům a lízalům VIVAT EU !!! VIVAT EU !!! a vy táhněte do pekel svých sobeckých a idelogických mýtů |
|
|
vlada 5.5.2009 20:03staroušům VIVAT EU!!!!! VIVAT EU!!!!! a vy táhněte do pekel svých sobeckých mýtů |
|
|
JJ 5.5.2009 17:48Re: Irové už své blbosti litují Irsko zalozilo svuj uspech na 10% dani pro podniky (nyni na 12.5%, ke zvyseni se zavazali pri vstupu do EU). Ted potrebuji garance, ze je EU nebude nutit tyto dane dale zvysovat, stejne jako to, ze je nebude nutit k povoleni potratu. To je cele. 2-3 hubenejsi roky Irsko naprosto v pohode prezije, prezilo uz podstatne horsi veci. |
|
|
Mgr. Milda 5.5.2009 17:38Re: Irové už své blbosti litují tak to trochu rozvedu: Irsko založilo svůj blahobyt na IT, vzniklo zde mnoho softwarových firem, začaly prosperovat. Úspěch jim stoupl do hlavy, na svoji zářnou budoucnost si začali velkoryse vypůjčovat. V této chvíli jim však zisky tragicky klesají, dluhy však zůstávají. Místo VW Touareg nebo Porsche si budou muset zvykat na Nissan Micra nebo VW Polo. Možná ale, že ani to je nezachrání, software je mnohem levnější v Indii, mnohé produkty přichází za babku i z Číny. V globální konkurenci nemohou obstát. EU nenáviděli proto, že v dobách vysokých zisků EU požadovala příspěvky do fondů. Teď ale Irsko náhle zchudlo a z fondů by rádo čerpalo, jenomže to tak jednoduché nebude. Dotace na irské dluhy asi ostatním členům EU nebudou tak samozřejmé, jak si Irové myslí. |
|
|
Anonym 5.5.2009 17:07Re: Nu, jistě víte, pane Zemane, že co právník, to právní názor ... Klidně, ale mé jméno pravděpodobně nikomu nic neřekne. Nejsem nijak mediálně známý. Mě, pokud si to přečtete, nešlo o odhalení totožnosti přispěvatelky, nýbrž o toho významného ústavního právníka. To si myslím, že je v její argumentaci důležité. Já žádný významný člověk nejsem, ale také se za žádný názor významných lidí neschovávám. |
|
|
mamina 5.5.2009 17:04Re: Irové už své blbosti litují Já za chvilku odcházím, kouknu sem až později večer. Třeba se do té doby chytnete za nos a upřesníte, co jste chtěl říci úvahou, kterou jste uvedl slovy: ...Hýčkáni EU si zvykli na blahobyt na dluh, to už teď nepůjde... a došel k tomuto: ...Lze očekávat, že se Irové vrhnou té nenáviděné EU kolem krku, aby je zachránila před jejich vlastními dluhy... Nerozumím Vám. Uniká mi, co jste se snažil říci. |
|
|
Mgr. Milda 5.5.2009 16:34Irové už své blbosti litují krize je postihla zcela mimořádně silně. Hýčkáni EU si zvykli na blahobyt na dluh, to už teď nepůjde. Krize odhalí všechny závady- tam, kde není skutečný výkon, nýbrž pouze naparování, bubliny splasknou. Lze očekávat, že se Irové vrhnou té nenáviděné EU kolem krku, aby je zachránila před jejich vlastními dluhy. Ganley by teď spotřeboval ruské petromiliardy, aby udržel svůj výsledek, ale Rusové budou brzo mět zcela jiné starosti, jejich vlastní hospodářství té krizi nedokáže vzdorovat. |
|
|
Vlastimil 5.5.2009 16:20Re: Lisabonská smlouva projde, Klaus prohrál Ale on to "velmož" nakonec podepíše. Sice se bude trochu cukat a dělat drahoty, ale nakonec to podepíše. On je prostě takový! |
|
|
Štváč 5.5.2009 15:33Re: Článek na www.vaclavklauscz, ne, ne, troubo, je to v dnešních lidovkách, klausíku. čím to, že si vždy vybereš nějakýho moulu ? |
|
|
Honza ze Žižkova 5.5.2009 15:00Re: Honzovi Z EU se dá podle mezinárodního práva snadno vystoupit dneska. Poté, co vstoupí v platnost lisabonský paskvil to bude složitější. |
|
|
mamina 5.5.2009 14:56Re: Jako právní laik Inu tak už to na světě chodí. ) A přitom - v případě lidí, nepostrádajících informace (a k těm mají i-netoví diskutéři přístup dostatečný) je onou "nevědomostí" vlastně jen vlastní sklon k pohodlnosti, sladká lenost ověřovat informace - abych nikomu nepodsouvala špatné úmysly... |
|
|
Niky 5.5.2009 14:50Re: Pravda je taková, A samozřejmě Irsko.Já hlava dubová. |
|
|
Niky 5.5.2009 14:45Pravda je taková, že Lisabonskou smlouvu dosud neratifikovalo šest zemí:Německo,Česko,Polsko,Velká Britanie,Finsko a na ten šestý stát si nemůžu vzpomenout. |
|
|
Niky 5.5.2009 14:41Re: Jako právní laik
|
|
|
JJ 5.5.2009 14:37To Sunny Co se tyce referend a schvalovani, tak v UK maji obdobny problem s pripadnym schvalovani pristoupeni EURo. (CR takovy luxus nema, myslim, ze se k EURu jiz zavazala). Pokud se rekne v referendu "ne", lze usporadat referendum dalsi - ovsem az se to schvali zpet se to vratit neda (ci da jeno velmi slozite). V tomto pripade si ovsem myslim, ze mezi temi referendy musi byt urcity casovy usek, nicmene si to pamatuji jenom velmi matne. Tento pozadavek zjevne irove nemaji a tak by teoreticky mohli poradat referendum k teto veci kazdy druhy mesic. |
|
|
Niky 5.5.2009 14:32Článek na www.vaclavklauscz, který napsal Ladislav Jákl!Konečně pravda a naplno!Nikde jinde si to nepřečtete! |
|
|
JJ 5.5.2009 14:28Re: Nepodstatne klicky Ale priznam se, ze jsem take necetl dokumenty vsech 23 ci kolik kapitol spojene s nasim vstupem do EU. A presto jsem se citil dostatecne informovan pro rozhodnuti v referendu. |
