Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ANALÝZA: Proč nemůže Senát schvalovat ratifikaci Lisabonské smlouvy
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Fišta 5.5.2009 14:28.. |
|
|
Fišta 5.5.2009 14:26Re: Honzovi. vystoupit lze ovšem jen se souhlasem ostatních členů EU - to je tak když se čte jenom první část věty. |
|
|
JJ 5.5.2009 14:25Re: Nepodstatne klicky Je to zajiste smutne, nicmene to odrazi populaci, kdy vetsina lidi volila bez toho, aby cetla program stran. Mate obdobnou statistiku u tech , co hlasovali proti? |
|
|
JJ 5.5.2009 14:21Re: Už jen to, že se jedná o právně neplatném dokumentu nazvaném Lisabonská smlouva - Irové ji zamítli - jasně říká, že tu o žádné právo, natož Ústavu, vůbec nejde. Problem je, ze vne toho celku je potreba mit ty lokty jeste ostrejsi. (pokud vyjednavaci pozici a schopnosti omezime na ty lokty). |
|
|
Sunny 5.5.2009 14:20Re: Stoupencům Lisabonské smlouvy bach nedoporučoval nutit prezienta k podpisu Obávám se, že mnohým senátorům je to srdečně jedno |
|
|
Honza II 5.5.2009 14:18Re: Podle mě... No,my jich tam cpeme víc,než vybereme - jen za Čunka jsme přišli o cca 1,5 miliardy. |
|
|
Sunny 5.5.2009 14:17Re: Už jen to, že se jedná o právně neplatném dokumentu nazvaném Lisabonská smlouva - Irové ji zamítli - jasně říká, že tu o žádné právo, natož Ústavu, vůbec nejde. To určitě ne. Potom mi přijde nevýhodné - pokud jsme tak slabí ve vyjednávání - být členy takového spolku, kde je nutné mít ostré lokty. |
|
|
Sunny 5.5.2009 14:12Re: Nepodstatne klicky Promiňte, když schválení ratifikace LS prošlo poslaneckou sněmovnou, vyšlo najevo, že většina z těch, kteří hlasovali PRO, nikdy LS ani nečetla. A tomu říkám odkývání. |
|
|
honzak 5.5.2009 14:11Re: Lisabonská smlouva a někteří, např. Němci či Poláci, nemají podpis prezidenta. Lumpárna to je, to soudný člověk pochopil při čtení českého znění. |
|
|
JJ 5.5.2009 14:07Re: Už jen to, že se jedná o právně neplatném dokumentu nazvaném Lisabonská smlouva - Irové ji zamítli - jasně říká, že tu o žádné právo, natož Ústavu, vůbec nejde. V Eu mel vzdy kazdy stat svoji pozici danou svou vyjednavaci pozici (velikosti, poctu lidi, silou ekonomiky) a schopnosti vyjednavat. Tech explicitnich zaruk je tam cela rada, to, ze CR zadnou nema odrazi bud, ze: nemela vyjednavaci pozici ci vyjednavaci schopnost takove zaruky ziskat nas establishment to nenapadlo, ci to nepovazoval za nutne ...... Prirozene by treba explicitni zaruka, ze nas EU nebude nutit zrusit zakaz potratu, pro CR nic moc neprinesla. A me takova zaruka irum nepohorsuje ani v nejmensim. Vas ano? |
|
|
JJ 5.5.2009 13:57Re: Nepodstatne klicky Ustavni vetsina neni zadne odkyvani. Referendum by nemuselo skodit, osobne si myslim, ze by se dalo v referendech rozhodovat o spouste veci, lide by se to casem naucili. Ale nebude, tak je treba respektovat zastupitelskou demokracii. Neni to EU, co to meni, jsou to clenske staty, ktere se snazi menit nefunkci impotentni rozhodovaci system. Dokonce i ta nase vlada se podilela na vzniku toho dokumentu, podepsala jej a ten ted logicky prochazi ratifikacnim procesem. Mame pravo jej neschvalit, prirozene nemuzeme ocekavat, ze nase ne na posledni moznou chvili bude prijato s pochopenim a s radosti zbytku. Troufam si tvrdit, ze bychom do EU vstoupili a v referendu vstup schvalili i v pripade, kdyby tam v dobe naseho vstupu jiz byla LS v platnosti. |
|
|
Sunny 5.5.2009 13:55Re: Už jen to, že se jedná o právně neplatném dokumentu nazvaném Lisabonská smlouva - Irové ji zamítli - jasně říká, že tu o žádné právo, natož Ústavu, vůbec nejde. Znamená to tedy, že LS bude sice platit pro všechny stejně, ale pro některé "stejněji"???? Podle toho, jaké si vyjednali explicitní záruky? K čemu to tedy potom celé je? |
|
|
Sunny 5.5.2009 13:52Re: Jako právní laik
|
Body pro Vás i pro maminu
Souhlasím!|
|
Sunny 5.5.2009 13:51Re: Nepodstatne klicky To jsme si odhlasovali v referendu, pravda... Ovšem EU dnes Lisabonskou smlouvou poměrně zásadně mění pravidla hry a po nás se chce, abychom to zkrátka odkývali? Proč? |
|
|
JJ 5.5.2009 13:45Re: Už jen to, že se jedná o právně neplatném dokumentu nazvaném Lisabonská smlouva - Irové ji zamítli - jasně říká, že tu o žádné právo, natož Ústavu, vůbec nejde. To uz zalezi na Irech. Vzhledem k tomu, ze ziskali celkem podstatne explicitni zaruky, tak je docela mozne, ze to podruhe projde. Kdyby neziskali nic navic, tak bych si tipnul, ze by to spis neproslo. |
|
|
westík 5.5.2009 13:42Re: Jako právní laik mamino, ač se označujete jako "právní laik" ,jsem pevně přesvědčena, že jste vyjádřila více "právnického citu" než ostatní diskutující.Plně s Vámi souhlasím. Pořád tu razím tézi, že nevědomost je pro mnohé diskutující pravým požehnáním, protože by jinak neměli o čem mluvit. Problémem dnešní doby je, "že všední duch, vědomý si své všednosti, si troufá hájit právo na všednost a všude ji vnucuje.On totiž dnes má průměrný člověk názor na všechno,co se ve světě děje a díti má.Proto také ztratil schopnost naslouchat.Už není jeho věcí, aby naslouchal, ale aby soudil,vynášel názory a rozhodoval.Neexistuje jediná veřejná otázka,do níž by při své hluchotě a slepotě nezasahoval a nevnucoval "své myšlenky"( Ortega y Gasset). Protože z odborného hlediska nemají tito lidé co říci, tak alespoň kádrují autora ,urážejí ho a podsouvají mu myšlenky , které nikde nezveřejnil. Naše Ústava je jaká je ,a připouští hafo výkladů, o nichž se přou odborníci ! Tento článek nepochybně -jak je patrno,psal odborník ! Nu, a tak ti průměrní ,kterým odborný text nic neříká a kterým neříká nic ani vlastní LS, si alespoň kopnou do autora anebo -podle svých ideologických preferencí, do presidenta ! |
|
|
Sunny 5.5.2009 13:38Re: Už jen to, že se jedná o právně neplatném dokumentu nazvaném Lisabonská smlouva - Irové ji zamítli - jasně říká, že tu o žádné právo, natož Ústavu, vůbec nejde. A to referendum v Irsku se bude opakovat tak dlouho, dokud nedopadne jak si EU přeje ???? |
|
|
westík 5.5.2009 13:23Re: Smlouva zřejmě projde. Malý Astone, Vy jste právník se specializací na Ústavní právo ? Pokud ne, tak Vaše kvílení k tématu je méně než štěkání psa na měsíc ! Ostatně - mezi ty státy, které neratifikovaly LS, je např. i Německo, které rovněž čeká na vyjádření svého ústavního soudu ! A ten blábol "...." s Evropou půjdeme pod kytičky nebo přímo do nebe blaha "....se Vám skutečně povedl ,gratuluji |
|
|
JJ 5.5.2009 13:11Re: Lisabonská smlouva projde, Klaus prohrál Velmoz to porad musi podepsat, jinak ratifikace ze strany CR neplati. |
|
|
mamina 5.5.2009 13:11Jako právní laik jsem text právnické argumentace pana Petříka pročítala pomalu - dobrou hodinu - a dohledala jsem si na webu také znění paragrafů, které cituje (a to jak autor, tak pan Chýla v komentáři pod ním). Moje pochopení napsaného textu a můj názor, že pracuje se zákonem o ÚS relevantním způsobem, je však nutně pochopením pouhého právního laika, používajícího "selský rozum". Věřím tomu, že každý z nás chce "dobro". Jsme dětmi evropských předků a naše děti jsou Evropany, budou jimi naše vnoučata. Nikdo z nás nepřeje svým potomkům nic špatného, to pro jejich lepší život jsme cinkali za demokracii a demokratickou zákonnost. Už podle Bible je dobrem pro člověka respekt k pravidlům a jejich dodržování. Pro obyvatele demokracie je "dobrem" respekt k vlastním zákonům. Tato pravda nepodléhá vývoji, na ní se shodneme všichni - snad proto, že sama paměť nám připomíná, že nerespektováním pravidel se "vývoj" zvrhává v pouhý boj o moc. Ignorance práva je ignorancí pravidel hry, která se tím rychle mění v boj o dominanci. Proto mě zneklidňují reakce, které text odsunují ideologicky, hodnotí, do které "stáje" patří autor, obviňují jej z tmářství, dávají mu rady, o co by se měl starat více, namísto aby jejich autoři - sami tak odlišní - obeznámili čtenáře s jimi udávanou chybovostí suché argumentace autorova článku. Snad se najde někdo, kdo se chopí polemiky slušnějším = rozumnějším způsobem. Pan Neff mu to nepochybně umožní publikovat, v tomto se chová důsledně nestranně. |
|
|
JJ 5.5.2009 13:10Re: Už jen to, že se jedná o právně neplatném dokumentu nazvaném Lisabonská smlouva - Irové ji zamítli - jasně říká, že tu o žádné právo, natož Ústavu, vůbec nejde. Pravne neplatny? Jiste, LS vstoupi v platnost az po ratifikaci vsemi cleny, tedy i CR. A tedy o nem musi jednat pred jeho vstoupeni v platnost, to da rozum. Jinak mate zjevny problem s logikou - pokud Irsko ve druhem referendu LS schvali a ucini tak i CR a zbyle zeme ukonci ratifikacni proces, tak bude LS platit. |
|
|
JJ 5.5.2009 13:04Re: Lisabonská smlouva Jakekoli rozhodnuti EU, tedy i zamitnuti LS musi byt prijato vsemi cleny. LS proste nevstopupila v platnost a nevstoupi, pokud nebude vsemi ratifikovana. Pokud Irsko rekne ne i podruhe, EU pravdepodobne LS upravi na dvourychlostni mod. |
|
|
Jan Zeman 5.5.2009 12:53Re: Nu, jistě víte, pane Zemane, že co právník, to právní názor ... Ne já jsem to nemyslel jako útok, jen jsem se překoukl - původně jsem chtěl odpovědět té paní, aby také vyrukovala s nějakým tím jménem. Ono je to reagovat těsně nad tím vaším příspěvkem, takže jsem omylem reagoval na vás. |
|
|
Jan Zeman 5.5.2009 12:47Re: Tak teď jste se prozradil soudruhu Zemane Myslím, že je třeba si o mých názorech na členství v EU přečíst něco více. A také je dobré vědět něco o pozadí vzniku EU. Myslím, že jedinému komu tady vyčouhla jste vy. Mé články na dané téma třeba zde: http://www.blisty.cz/art/40325.html , http://www.blisty.cz/art/41339.html , http://janzeman.blog.idnes.cz/clanok.asp?cl=57975 , http://janzeman.blog.idnes.cz/clanok.asp?cl=59725 ,
|
|
|
Jirka 5.5.2009 12:43Lisabonská smlouva Nejsem právník. Nicméně pokud stále platí, že jakékoli rozhodnutí EU musí být přijato všemi členy, pak je nepochopitelné, proč se bruselští byrokrati a národní parlamenty dále zabývají dokumentem, který již platit nemůže - Irové jej přeci odmítli. Anebo právo EU platí je tehdy, když se to (některým) hodí?! Pak tedy dávejme veliký pozor - něco zde velmi zapáchá. |
|
|
Malý Aston 5.5.2009 12:42Smlouva zřejmě projde. Všichni to nějak odhlasovali,maďaři dokonce i bez přeložení do toho jejich jazyku ve kterém je všechno jinak.Když se podívám na mapu Evropy jsme jedni z prťavých státečků a i ta blbá Paříž má s vesničkami kolem více obyvatel jako my čechůni.Jsme tak geniální že jsme přišli na to,že je to celé blbé? Nebo to pochopil jen Klaus,Vířivka a Železný? Proč to nevadí rakušákům a dalším pidistátečkům a nám ANO? Že je to výhodné pro Německo,Francii,Anglii,Španělsko a Itálii chápu ale když to nebude fungovat u nich tak jsme také v perdeli ať smlouva je nebo není. Jsme součástí Evropy a s Evropou půjdeme pod kytičky nebo přímo do nebe blaha. Nechápu pana Kaluse, jedině rozvracením Evropské Unie zevnitř se nám povede EÚ zničit. Z venčí to nepůjde. Šak o tom tady píše řada starých komoušů jak tu KSČ rozvraceli až se jim to podařilo. Možná že by některý měl zaskočit na Hrad a poradit našemu hradnímu pánovi jak se to dělá. |
|
|
karel-smichov 5.5.2009 12:37Re: Nu, jistě víte, pane Zemane, že co právník, to právní názor ... Anonym : Co kdyby jste se podepsal pravým jménem VY |
|
|
Jan Zeman 5.5.2009 12:35Re: Už jen to, že se jedná o právně neplatném dokumentu nazvaném Lisabonská smlouva - Irové ji zamítli - jasně říká, že tu o žádné právo, natož Ústavu, vůbec nejde. Bohužel, ale nejspíše je to opravdu jak píšete. |
|
|
karel-smichov 5.5.2009 12:30Re: ... JaS Zeptejte se ve svém okolí těch ,kteří jsou proti L.S. kolik si přečetlo naší ústavu |
|
|
karel-smichov 5.5.2009 12:22Re: Lisabonská smlouva projde, Klaus prohrál Tak už i senátoři nechtějí poslouchat VELMOŽE z HRADU konečně se přestáli bát |
