Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
Plácnutí do vody
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Mislead 6.11.2007 6:07Pánové, přete se krásně, ale jste si jistí, že překlady, které máte v ruce jsou z původních textů a ne po redakční úpravě?:-))))))))))) Dovoluji si s vysokou dávkou pravděpodobnosti předpokládat, že ani jeden z vás neumí hebrejsky, aramejsky nebo koptsky:-) |
Halladin 6.11.2007 6:54Re: Pánové, Mislead, podmínku, že relevantním zdrojem jsou informace obsažené v nám přístupné verzi bible nastavil Vlk - a já to akceptoval. Rovněž nastavil podmínku, že přípustné jsou jen přímé citace, a ne výklady . Taky jsem akceptoval. To ovšem vlkovi nebránilo, aby uváděl vlastní výklady bez citací |
Halladin 6.11.2007 6:59Re: Re: Pánové, Jo a ještě něco - vlk píše - na zemi jsou jen Adam, eva a Kain. Taky není pravda , ještě byl Set, třetí syn Adamův :-) Ten se narodil, když měl Adam 130 let :-))) Po Setovom narození žil Adam 800 let, a narodili se mu synové a dcery. Zemřel v požehnaném věku 930 let :-))))) |
vlk 5.11.2007 23:46Halladine, Adam a Eva - hádáš se zbytečně. Vše Genesis: 1.7 - I stvořil Bůh člověka k obrazu svému, k obrazu Božímu stvořil jej, muže a ženu. (to bylo šestý den) 2.7. - I učinil Hospodin Bůh člověka z prachu země, a vdechl v chřípě jeho dchnutí života, i byl člověk duší živou (sedmý den, potom následuje známý příběh o žebru, hadu, vyhnání z ráje a jménech Adam a Eva. Měli syny Kaina a Abela. Kain zabil Abela a byl poznamenán. 4.14. a 4.15 - ....kdo mne koli nalezne, zabije mne... kdo by koli zabil Kaina, nad tím sednásobně mštěno bude... (docela zbytečná starost, když jsou na zemi pouze Adam, Eva a Kain) 4.17. - Poznal pak Kain ženu svou, kteráž počala a porodila Enocha... (nu, pokud to nebyla Eva - kde se tam jiná žena vzala?) |
Halladin 6.11.2007 0:15Re: Halladine, Adam a Eva - hádáš se zbytečně. Kainova žena byla jeho sestra . ten incest se raději moc nerozmazává :-)) |
vlk 6.11.2007 0:16Kde se o tom v Genesis (nebo jinde) píše? Ale podobných případů je tam víc... |
Halladin 6.11.2007 0:17Re: Re: Halladine, Adam a Eva - hádáš se zbytečně. A nesranduju - je to obsaženo v mém výtisku Starého zákona slovenský Vydáno spolkem sv. Vojtěcha v Církevním nakladatelství 1955 V poznámkách |
Halladin 6.11.2007 0:19Re: Re: Re: Halladine, Adam a Eva - hádáš se zbytečně. " Kainova žena bola jeho sestra. Takéto manželstvo bolo nutné v počiatkoch Ludského pokolenia" Genezis , str. 20 |
Halladin 6.11.2007 0:21Re: Re: Re: Re: Halladine, Adam a Eva - hádáš se zbytečně. Dcery nebyly důležité., takže nebyly zmiňovány. Při tehdejší antikoncepci asi by byly dvě děti málo :-) A žilo se dlouho - podle bible . jednotlivé postavy až několik set let :-)) |
vlk 6.11.2007 0:27To už ale vnášíš vlastní výklad. Bavíme se o informaci obsažené v Bibli. Ostatně, o jiných lidech je psáno na více místech. Zvolil jsem pro příklad první výskyt. |
vlk 6.11.2007 0:19V poznámkách? Je to součástí biblických spisů (kterých?) a nebo si takhle nějaký vykladač pomohl z nouze? |
Halladin 6.11.2007 0:21Re: V poznámkách? Oficiální církevní výklad. |
Halladin 6.11.2007 0:23Re: Re: V poznámkách? Takže - žádné zbytečné hádání. No, ani to není daleko od pravdy .Těch Ev bylo podle vědců jen 7 |
vlk 6.11.2007 0:23Neptám se, kdo to vyložil, ale jestli je to součástí původních biblických spisů. Nezlob se, ale výklady nejsou relevantní. |
Halladin 6.11.2007 0:25Re: Neptám se, kdo to vyložil, Je to stejně relevantní jako celá bible |
Halladin 6.11.2007 0:27Re: Re: Neptám se, kdo to vyložil, Ostatně , všimni si, v celém rodokmenu Kainových potomků jsou uváděni jen synové. Incest byl zakázán i u Židů, takže to nikdo moc nerozbabrával :-) |
Halladin 6.11.2007 0:31Re: Re: Re: Neptám se, kdo to vyložil, A když už chceš něco z bible ( původní) tak je psáno A nazval adam ženu svoju Menom Eva ( život) , lebo sa stala matkou všetkých žijúcich. Jasněji to říct nejde. |
vlk 6.11.2007 0:35Z kontextu Bible spíše vypovídá, že nezrozeni z Adama a Evy nejsou hodni zmínky (něco na téma mají/nemají nesmrtelnou duši). Nicméně nejsem teologický odborník ani vykladač, pouze analyzuji informace poskytnuté v Bibli. Bez dodatečných úprav je to jednoznačné. |
Halladin 6.11.2007 0:39Re: Z kontextu Bible Ale houby , vlku Říká to oficiální výklad církve svaté katolické, a ten výklad se opírá o jasnou formulaci z bible.Kromě toho bible říká, že všichni lidé pocházejí z Adama a Evy . radši to vzdej |
vlk 6.11.2007 0:45Nevzdám Halladine. Výklad církve není podstatný. Posuzuji informace z Bible. V té není uvedena informace ani o incestu, ani o dceři Evy. Je to pouze jeden z možných výkladů. Rozlišuj prosím mezi informací a výkladem. Stejně relevantní je výklad, který jako živé posuzuje pouze ty, kteří jsou obdařeny nesmrtelnou duší. Je odvozen zase z jiných indicií. Celkově je celý spor nesmysl, ale hezky ukazuje rozdílný způsob práce s informacemi. |
Halladin 6.11.2007 0:50Re: Nevzdám Halladine. bible jasně říká, že všichni lidé pocházejí z Evy. Co bys ještě chtěl ? |
Halladin 6.11.2007 0:51Re: Re: Nevzdám Halladine. A ten tvůj termín " lidé bez duše" ten už vůbec nemá oporu nikde. Ani v bibli, ani ve výkladech. |
vlk 6.11.2007 0:56Ne, neříká. Píše, že byla matkou všech živých lidí. Lze vysledovat, že to má souvislost právě s nesmrtelnou duší. Což je výklad, nikoliv informace. Pokud budeš za informace považovat výklady, které doplňují fakta podle požadavků vykladatele, je možno se ptát - co dalšího ještě v Bibli nepovažovali za nutné sdělit? Podobých informací o jiných lidech je v Bibli více. Téma jsme myslím vyčerpali. Dobrou :-))) |
Halladin 6.11.2007 1:04Re: Ne, neříká. Jo to je výklad , jenže Tvůj. Po mě jsi chtěl citáty z bible, a výklady ( v tomto případě teologů) odmítáš. Nicméně - chceš po mě , abych respektoval výklady Tvoje, bez citací. Hrozně nerad prohráváš, Vlku Dobrou |
vlk 6.11.2007 1:07Nemusíš respektovat můj výklad. Předložil jsem Ti citáty, které poskytují jasné informace (fakta). Výkladu a podsunutí dodatečných informací se dopouštíš Ty. Ale dobrou :-))) |
vlk 6.11.2007 1:17Mimochodem, už mimo tento spor. Pokud budeme považovat za relevantní informaci, která v Bibli prostě není a je vydedukována, můžeme také prohlásit, že Bůh měl také Eden II. a tam experimentoval s párem Radek a Kamil. Pouhý fakt, že podobné páry dodnes existují lze považovat za důkaz, podpořený tím, že nikde v Bibli není existence Edenu II. popřena. O Edenu III. Zdena a Lucie ani nemluvě :-))) |
Halladin 6.11.2007 6:27Re: Nemusíš respektovat můj výklad. Ale houby vlku, žádnou relevantní citaci jsi nepředložil. prostě podvádíš.Jen jsi napsal, že někde nějaká je. Fakt nerad prohráváš . |
vlk 6.11.2007 0:32To nepopřu :-) Nic to však nemění na původním sporu. |
Halladin 6.11.2007 0:34Re: To nepopřu :-) Koukni nad svůj poslední příspěvek |
Haf 5.11.2007 23:33stejně si myslím, že to vyzívání bude jen zývání ! |