25.5.2022 | Svátek má Viola


Diskuse k článku

GLOSA: Je dovoleno bránit inkvizici?

Přesvědčení, že zatvrzelý kacíř má být potrestán hranicí, bylo tak všeobecné, že ve středověku nenalézáme žádný hlas, jenž by tomu oponoval (s výjimkou samotných heretiků, kteří, když se octli před soudem a hrozila jim smrt, volali po zrušení tohoto trestu, pokud však měli moc, sami jej hojně uplatňovali).

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Jurax 7.7.2018 0:28

Re: Duchovenstvo šířilo svatá dogmata

Jistě.

"Ohněm a mečem" šířila křesťanství světská šlechta, která chtěla nové poddané a daně. Ovšem duchovenstvo skýtalo ideologický podšprajc tomu ohni a meči, případně přímo žehnající rukou udalo směr, jimž se má ten meč a oheň uplatnit; a církev svatá taky nepohrdla novými poddanými a daněmi.

Mimoto byly taky rytířské řády, z nichž některé se ohni a meči při šíření víry nevyhýbaly ...

A proč do toho pletete Sienkiewicze nechápu, jeho Ohněm a mečem bylo o něčem zcela odlišném.

J. Jurax 7.7.2018 0:16

Re: Bartolomějská noc byl mocenský boj mezi stranou

No jo, to víte, mocenský boj - ona ta víra svatá sloužila vždy jako ideologický podšprajc věcí mnohem přízemnějších a nevonných, leč jaksi materiálně výnosnějších. A slepě věřící ve jménu božím vraždili a ti nad nimi jim žehnali mnouce si ruce, jak jim to jde a kolik na tom získají.

Nicméně papež Řehoř XIII. co hlava církve svaté a zástupce katolického boha na zemi přijal vyvraždění hugenotů včetně žen a dětí s radostí, nechal sloužit Te Deum a razit pamětní minci.

J. Jurax 7.7.2018 0:05

Re: Nejde o víru, ale o fakta,

Jistě. Protože jsem o tom leccos přečetl. A nejsa dostatečně erudovaným historikem, netroufnu si vynést kategorický soud, neboť lze nalézt i názory, že dotyčný výrok je falsum snad ze 16. či 17. století. Nicméně co vím jsou tyto názory v menšině, takže mám za to, že výrok je spíš pravý než že není.

A že popírám fakta mně nepříjemná ... no, řekl bych že ne. Asi tak jako Vy ... :-)

Z. Frys 6.7.2018 23:38

Re: Duchovenstvo šířilo svatá dogmata

Ale kdepak Sienkiewicz. Holbach.

S. Donát 6.7.2018 21:50

Tady v diskuzi je hezky vidět

jak dokáže víra, potažmo náboženský fanatismus, vypláchnout lidem hlavu.

F. Houžňák 6.7.2018 21:23

Ale to moje pokrytectví jste neobjasnil,

zjevně jenom tak plácáte, abyste se předvedl a urazil oponenta. To známe.

F. Houžňák 6.7.2018 21:21

Nešlo o mše a zpovědi, ale o matriky,

informovanější to vědí, málo informovaní plácají nesmysly.

F. Houžňák 6.7.2018 21:19

Já vám poradím. Pověste se, a pak se zeptejte

Krista přímo. To je nejlepší, jít rovnou ke zdroji.

F. Houžňák 6.7.2018 21:18

Jste si jist, že je vám jasné, co znamená slovo

plagiátor? To nebyl argument, to byla výzva, abyste si přečetl to, co napsal Hus. Sedlák ho cituje. Víte, co znamená sloveso "cituje"? To znamená, že jsou tam v příslušných pasážích Husovy texty tak, jak se dochovaly. To musí být skutečně dobrej matroš.

I. Širůček 6.7.2018 20:42

Citoval jsem tu sv. Matouše, prý jsem to vytrhl

z kontextu - ale marně čekám, kdy se dozvím, jak to ten Kristus vlastně doopravdy myslel! A abych řekl pravdu, dnes se to asi nedozvím, dobrou noc! Otázka je jen, kdy, když ne teď ...

D. Stirský 6.7.2018 20:40

Myslím, že RKC nemůže skousnout Husovu

myšlenku, že kněz žijící v hříchu nemůže křtít, zpovídat, oddávat..., resp. že tyto akty jsou neúčinné. Má vlastně pravdu: V různých podobách hříchu žijeme všichni a to by pak nemohla platit jediná mše, jediná zpověď...

I. Širůček 6.7.2018 20:37

Re: Ábr najn, Sedlák nebyl Husův oponent,

To má být argument? Teď už to chápu, co napsal Marx, to máme hodnotit od jeho plagiátorů!

F. Houžňák 6.7.2018 20:33

Ábr najn, Sedlák nebyl Husův oponent,

naopak, dostal za svoji knížku nějaké vyznamenání nebo cenu nebo co od husitů-evangelíků, že to napsal dobře a že jsou s tím evangelíci spokojeni. A ve svém spisu Husa a další obšírně cituje, tedy v originále, latinsky. Můžete tedy zjistit, co Hus skutečně hlásal. Umíte latinsky? Jinak jste opět dokázal, že jste zarytý Rechthaber, nadáváte oponentovi, aniž byste tušil, o čem je řeč. Hlavně si zanadávat a předvést, jaký jsem pašák a inteligent, že ano. Znám ještě jednoho pokrokového ateistu, ten je nemlich takovej, prd ví, ale všecky poučuje, o všem. To asi ten pokrokový ateismus tak nějak nese s sebou, it's a personal trait, so to say. Nazdar.

I. Širůček 6.7.2018 20:27

Re: Přečtěte si toho Husa od Sedláka, viz výše,

Není lepší si přečíst, co napsal on? No, jistě ne, podle blbce je lepší přečíst, co napsali o něm jeho oponenti!

F. Houžňák 6.7.2018 20:20

Nejde o víru, ale o fakta,

a vy ta, co jsou vám nepříjemná, popíráte. A pak sám píšete "údajně".

F. Houžňák 6.7.2018 20:18

Přečtěte si toho Husa od Sedláka, viz výše,

a jinak si trhněte nohou.

I. Širůček 6.7.2018 20:18

Re: Žádný patent nemám,

Q. E. D.

F. Houžňák 6.7.2018 20:18

No jo, oponovat fakty je pro vás,

pokrokové ateisty, nepříjemné, když žádná nemáte. Místo toho vykládáte, jaký je váš oponent blbec, protože VY to říkáte. Nazdar.

I. Širůček 6.7.2018 20:16

A kdzž už jsme u toho

Kdo napíše konkrétně, co špatného vlastně ten Hus hlásal? Pane Houžňáku , čekám, jistě toho bylo podle vás velmi mnoho!

F. Houžňák 6.7.2018 20:15

Trhněte si se svojí dálkovou psychologií

a se svojí jedinou pravdou nohou.

F. Houžňák 6.7.2018 20:14

Žádný patent nemám,

ovšem vy hovoříte, jako byste ho měl vy. U pokrokových ateistů běžné.

F. Houžňák 6.7.2018 20:13

Italská byla jeho máti,

to jsem se spletl, a Kateřina byla jedním z osnovatelů masakru, a Karel IX inteligencí právě nevynikal.

I. Širůček 6.7.2018 20:12

Re: V tom, že "nikdo z diskutujících nechce přiznat

Jasně, vy máte patent na pravdu. Ale, pomyslete na to, že to budou číst i druzí ...

I. Širůček 6.7.2018 20:10

Re: Když jste tak literárně vzdělán, tak jistě víte

Jen bych přidal, že byste byl dobrým komunistou, který by se rád mýlil se stranou, nežli by měl pravdu proti ní - jen se narodit do "správné rodiny" ... Jak je vidět, rada Marka Aurelia v "Hovorech k sobě" se ve vašem případě minula účinkem ... inu, byla to vaše volba ... zůstat raději opicí.

F. Houžňák 6.7.2018 20:05

V tom, že "nikdo z diskutujících nechce přiznat

druhému, že má pravdu", sedíte v první řadě. Patříte zjevně k těm, co mají vždycky pravdu celou a nerozbornou, a mýlit se nemůžete nikdy. Nazdar.

I. Širůček 6.7.2018 20:04

Re: Když jste tak literárně vzdělán, tak jistě víte

A odkud čerpáte svoje moudrosti vy?

F. Houžňák 6.7.2018 20:03

Když jste tak literárně vzdělán, tak jistě víte,

že Fortune de France se nazývá celá hexalogie. Ale to je jedno. Eco je spisovatel, který si kroutí historii tak, aby se mu hodila do knížky. Ovšem vaše poznámka o tom, že mi stačí, "že mi to řekl pan farář", svědčí o tom, že z vás primárně nemluví vzdělanec, ale nenávist a snaha oponenta ponížit a prohlásit, bez opory ve faktech, za blba. S takovými lidmi nemá smyslu diskutovat, Trhněte si laskavě i se svojí nenávistí nohou.

I. Širůček 6.7.2018 20:03

Celý problém je v tom

že nikdo z diskutujících nedokáže přiznat druhému, že má pravdu. Prostě přiznejme si, že autor napsal hovadinu, ... no raději nebudu pokračovat, a jistě ne proto ... ale, co si budeme povídat ...

F. Houžňák 6.7.2018 20:00

Když jste tak literárně vzdělán, tak jistě víte

že Fortune de France se nazývá celá hexalogie. Ale to je jedno. Ec je spisovatel, který si kroutí historii tak, aby se mu hodila do knížky. Ovšem vaše poznámka o tom, že mi stačí, "že mi to řekl pan farář", svědčí o tom, že z vás nemluví vzdělanec, ale nenávist. S takovými lidmi nemá smyslu diskutovat, Trhněte si laskavě i se svojí nenávistí nohou.

J. Jurax 6.7.2018 19:12

Re: Vy máte samozřejmě jenom literaturu,

Jistě. Vy naopak máte toliko literaturu podporující názory Vaše.

A ta citace, již nazýváte výmyslem, jím samozřejmě není. Ono koneckonců ti bojovníci za pravou víru opravdu povraždili veškeré obyvatelsto Béziers, před nímž byl údajně ústy papaežského legáta Amauryho dotyčný výrok pronesen.

Víte, již jsme spolu v otázkách víry svaté meče několikrát zkřížili, a nehodlám v tom dál pokračovat. Vaše víra je příliš pevná na to, aby jí mohl proniknou papršlek rozumu.