Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SVĚT: Havel - o čem se nemluví
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
P. Rada 23.1.2012 10:50Re: otázka, S tou beletrií až scifi v dnešní klasické ekonomice co jsou její výsledky závislé na den předcházejícím burzovním výsledku - to máte naprostou pravdu. Vědomostní ekonomika je pak něco jiného v co se věřit nedá -že?. ŘK se ale pokouší právě o to obtížné a to je odhad vývoje společnosti do budoucna - tedy nejen její ekonomický vývoj jako modla dneška. Když už toto někdo kritizuje tak proč nenastínil svou vizi? |
|
J. Kanioková 23.1.2012 11:22Běžte do pihele s vizema... život je tady a teď, neustále se mění okolnosti, tudíž se musí pružně reagovat, vyvažovat, korigovat, nebýt na věky svázán "nějakou vizí" jedním směrem. Lidi mají jediný základní úkol, předat tady své geny pro další generaci a snažit se žít na základě zdravého rozumu tak, aby nepřenechal dětem vyhladovělou zem, ale v rámci možností co nejlíp prosperující. Aby mu potomci nechodili plivat na hrob! |
|
|
V. Vlach 23.1.2012 19:11Re: Běžte do pihele s vizema... Právě proto je ŘK bohulibou organizací,kterých není nikdy dost.Lidé,kterým se to z nějakého důvodu nelíbí tomu evidentně nerozumí.Nasírá je to jako nasírají cizí slova nomády. |
|
M. Prokop 23.1.2012 12:10Re: otázka, Věřit se dá v ledacos, někdo v Boha, jiný ve vědomostní ekonomiku, někdo na "oteplování" ........ Co je potřebné, to je něco dělat. |
|
|
J. Chládek 23.1.2012 10:49Re: otázka, A hlavně když ten rúst růstu je financován, což je úplně padlé na hlavu z dluhů(!) tak jako má lidstvo sakramentsky velké dluhy vůči přírodě. |
|
|
M. Prokop 23.1.2012 12:11Re: otázka, Jaképak dluhy? Co si vypůjčí, hned vrátí. Jen malinko pozměněné. |
|
|
S. Ševeček 23.1.2012 11:05Re: otázka, Samonaplňující se proroctví? |
|
|
V. Kremlik 23.1.2012 10:38Re: otázka, Nedávno jsem v članku "Ucet za nepolitickou politiku" psal o tom, ze Havel se "provinil" podporou klima-alarmismu, stejne jako Lisabonske smlouvy ci Eura. To jsou same dost negativni veci. Zajimalo mne proc to delal. Rimsky klub mi pripada jako docela presvedcive vysvetleni. |
|
S. Lazárek 23.1.2012 11:22Re: otázka, OK, děkuji za odpověď. |
|
|
J. Kanioková 23.1.2012 11:24Souhlas.. |
|
|
M. Zima 23.1.2012 9:47Pane Kremlík, pokud vím, byl Havel čestným členem CoR, jestli to chápal jinak, nežli kLaus jeho čestné doktoráty, jenom dobře. Patrně nevíte, jak to tehdy na Východě chodilo, že každý, kdo zastupoval v nějaké organisaci, měl vazby. Ale nejste sám s paranoidními spikleneckými teoriemi, jenom tam, kde Vy vidíte KGB, vidí jiní Zednáře, nebo Židy. Asi nevíte, o co tehdy (''68) šlo, že to byla Ostpolitik (Brandt), která se pokoušela prolomit Železnou oponu dialogem, třeba tajným. A Ohledně D.Gvishiani, tem měl nejspíš vliv na české dění, protože to byl "Zakladatel Sovětského Prognostického Ústavu", tedy instituce, jejíž česká kopie nám vyplivla Profesora a teď na to zvrácené koukáme. Patří k tomu i ty Vaše chaotické výstupy. |
|
|
R. Tesařík 23.1.2012 10:03Re: Pane Kremlík, Zima= blb. |
|
|
P. Rada 23.1.2012 10:23Re: Pane Kremlík, Pane Tesařík když už děláte tak jednoznačná rovnítka ... Jakpak je to s dohledatelností prací které jsou k udělení titulů pořebné právě v případě V.K? Prosím také o jednoznačné vyjádření. |
|
|
M. Prokop 23.1.2012 10:30Re: Pane Kremlík, On pan Tesařík udělil V.K. nějaký titul? |
|
|
P. Rada 23.1.2012 10:42Re: Pane Kremlík, Vím jen o tom, že práce jako podklady se v příslušných institucí archivují a bývají tam k nahlédnutí jako doklad o oprávněnosti udělení.... Také vím, že V.K. tituly má kdežto podkladový materiál k jejich udělení je jaksi nedohledatelný. Ale může to být způsobeno jakousi vyjímkou pro význačné osobnosti - kdo ví? Že by to dohledal profi štoura Kremlík ... a třeba to i zveřejnil jak je jeho "koníčkem"? |
|
|
M. Prokop 23.1.2012 14:57Re: Pane Kremlík, Nebo to dohledejte vy, jen nevím, proč tím "vandrujete" do pana Tesaříka. |
|
|
M. Prokop 23.1.2012 10:29Re: Pane Kremlík, Obsese Klausem, ano. Zřejmě závist, že Klausovi naslouchá kdekdo, na Zimu sere (P)pes. |
|
|
J. Charvát 23.1.2012 20:20Re: Pane Kremlík, Ale p. Tesaříku, to je taky zajímavý kamínek do mozaiky, co p. Zima píše. Neboť linie od KGB přes sovětský prognosťák a jeho českou odnož k účasti jejích exponentů na převratu ´89 (nezapomínejme na Karla Köchera!!) a v následujících vládách je velmi interesantní - a svým způsobem logická. Tohle je moc zajímavá diskuse, za jejíž iniciaci patří p. Kremlíkovi dík. |
|
|
V. Kremlik 23.1.2012 10:41Re: Pane Kremlík, Pane Zima. Mel byte nejprve cist a az pak psat. Ze na zacatku Gvishianiho eskapad stalo "detente", jsem psal uz v clanku "Rimsky klub a svetova socialisticka revoluce". Jenze impulz vzesel ze sovetske strany a cely projekt RK nese stopy sovetskeho uvazovani. A to mi vadi, protoze vime kam se s touto politikou SSSR dostal. Do hrobu. |
|
|
V. Kremlik 23.1.2012 10:43Re: Pane Kremlík, Bylo by v hodne v diskusich pod mym clanky nepouzivat zkratku VK neni totiz jasne, jestli se mluvi o me nebo o Klausovi. Dekuji. |
|
S. Netzer 23.1.2012 10:47"cely projekt RK nese stopy sovetskeho uvazovani" :-)))) |
|
|
J. Adler 26.1.2012 1:51Re: Pane Kremlík, ALe to přeci nebyl tak špatný výsledek - SSSR v hrobě. ALe budu li následovat vaší logiku, tak ŘK se tím dostane do stejného místa (nikoliv lidstvo, ale ŘK), což by vám mělo vyhovovat. A mimochodem, opravdu vás to trefování se do Havla baví? Já vím, ono to dost lidí musí pěkně štvát, že zatímco oni proti bolševikovi toho moc nenadělali, tak Havel ano. A ještě jedno mimochodem. Já sám bych byl moc rád, kdyby se Havel byl postavil za postavení komoušků mimo zákon s následným konfiskováním nakradeného majetku. Ale to, že to neudělal nemění nic na věci, že to byl kurážný člověk, který pro Čechy udělal mnohem více, než mnozí z nás. |
|
|
J. Klepal 23.1.2012 9:40informovanost Nijak mne neirituje neznalost Havlova členství v Římském klubu, avšak znepokojilo mne, když jsem se dozvěděl, že "Neonemocněl totiž v kriminálu. Svůj těžký zápal plic si uhnal počátkem září 1989, když silně opilý, kdesi u Havlíčkova Brodu, spadl do hlubokého potoka, v němž málem utonul." a fámu o své nemoci rozšiřovanou novináři se nikdy nepokusil vyvrátit. |
|
|
P. Rada 23.1.2012 10:19Re: informovanost? To co píšete je sice možné ale na druhou stranu je krajně obtížné stanovit okamžik vzniku nějakého onemocnění - třeba rakoviny plic. Různé typy nemocí totiž propukají a zanikají v našem organismu průběžně a jen některá přejdou do chronického až fatálního stavu. O těch se ale pak konečně ví a tedy hovoří. Onemocnění také spíše propukne v době oslabení organismu jako celku a proto můžete a nemusíte mít pravdu. Byl li si tohoto Havel vědom pak není divu, že tuto problematičnost nechtěl ventilovat podobně, jak nikdy netvrdil, že všechna onemocnění si přinesl s kriminálu a nepochybně věděl, že i kouření je jeho velmi rizikové chování. Ti, kteří vznik nemoci jako konkrétní vnější či momentální osobnostní zavinění navenek presentují mívají k tomu motivaci a je věcí sebereflexe dotyčných tuto míru zavinění korigovat. |
|
|
J. Klepal 23.1.2012 16:11Re: informovanost? Mluví se o zápalu plic, jeho začátek se dá stanovit poměrně přesně. |
|
|
M. Bomar 23.1.2012 11:09Re: informovanost pan klepal se "dozvedel" = dozvedel jsem se, pan klepal je clenem "sdruzeni pavlacovych klepalu", tedy vlastne "cestnam clenem". |
|
|
J. Klepal 23.1.2012 16:10Re: informovanost Ano, je to z rozhovoru s Danielem Strožem, exilovým vydavatelem Havlových her, které zaznamenal Karel Sýs. |
|
|
V. Novák 23.1.2012 17:01No, mě namíchul tenkrát, když mu kvůli rakovině uřízli půlku plíce - a on nechal vykládat novinářské šmoky, že je to důsledek kriminálu a zápalu plic... Fáral snad na uranu? Odkdy je rakovina plic následkem zápalu? Bez ohledu na to, kde a jak ho chytil. Rakovinu plic si vykouříte, nezískáte nachlazením. U málokteré nermoci je etiologie tak zřejmá. Že hulil jak fabrika - ostatně Dienstbier a další chartisté taky - nešlo utajit. Ale mohl velmi prospět tomuto národu, kdyby veřejně uznal "ano, plíce jsem si prokouřil, vy si radši dejte majzla!". Při publicitě, kterou jeho tehdejší onemocnění mělo, by to nahradilo dva roky propagace nekouření. |
|
|
Ž. Halabudová 23.1.2012 9:36Tak proč? Všech, co se zde zlobí nad článkem bych ze zeptala, proč místo zlobných výkřiků na autora, nenapíšete jednoduché vyjádření: Pan Kremlík lže.Havel nikdy nebyl členem ŘK.- A je to. Problém je,ale v tom ,že pan Kremlík pravdu má.Tak se opět ptám: O Havlovi se nesmí říkat pravda?Nesmí se říkat, že byl členem nejenom ŘK,že sbíral různá členství jako známky?Jeho lejno nesmrdělo, jenom libě páchlo?Přečtěte si jeho dopisy Olze.Opravdu věříte, že si každý mohl do kriminálu objednat cigárka, doutníčky,kaviárovou pastu,kosmetiku,bonbonky, atd.? |
|
|
P. Rada 23.1.2012 9:56Re: Tak proč? Já bych se osobně vůbec nedivil pokud Havel byl členem volného společenství těch co přemýšlejí o možných aspektech vývoje světa, vnášejí do toho svou invenci ... Takoví shlukli a komunikují pod hlavičkou ŘK a dalších uskupení. Takovéto komplexní uvažování o tom kam vývoj lidstva směřuje je naléhavá otázka doby, kdy už si odvěkého rivala přírodu lidstvo podmanilo a zůstává tu samo se sebou jako nejnebezpečnější predátor planety se svou vnitrodruhovou agresivitou a klesající dostupností energetických i surovinových zdrojů. Toto je ta podstatná pravda se kterou si nevíme všeobecně rady a kde jen paraametr HDP je jednotlivostí s celého souboru podobně vážných měřítek a není divu, že o tom takto signatáři ŘK uvažují. (To jak to vidí pan Kremlík je ale odrazem jen jeho samého.) |
