29.4.2024 | Svátek má Robert


Diskuse k článku

SVĚT: Havel - o čem se nemluví

Proč jeho životopisy mlčí o nejvlivnější organizaci, ve které byl a jejíž program určoval většinu toho, co říkal a dělal? V zájmu historické pravdy bych prosil, aby v jeho životopisech nebyla začerněná místa. Děkuji předem.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Prokop 23.1.2012 14:47

Re: Příště bude Adam B. Bartoš, Ondřeji Neffe ??

Napište také něco, když už doporučujete zveřejňovat pošuky.

S. Vaněček Šauerová 23.1.2012 17:03

No dovolte, pane Prokope, jaké POŠUKY ? Snad jde o geniálního novináře, anebo ne ?

Autor článku, zdá se mi, je z velmi podobného kadlubu. Rovněž se mi zdá, že ke Psu posledních měsíců by pan Bartoš pasoval poměrně dobře. Vypadá to, že O. Neff se skladbě textů publikovaných na jeho webu příliš nevěnuje. Nechce se mi totiž stále věřit, že to, co je zde zveřejňováno, představuje Neffovy názory.

P.S.: Vždyť přece píšu, pane Prokope ... :-)

V. Vlach 23.1.2012 19:02

Re: No dovolte, pane Prokope, jaké POŠUKY ? Snad jde o geniálního novináře, anebo ne ?

Kádrování(a jeho dceřinné produkty) je zlozvyk některých lidí,u kterých již v mládí bylo možno pozorovat všetečnost,v dospělosti zmutované do quasiracionální verse umíněnosti.

T. Cerny 23.1.2012 13:41

videt adekvatni analogii

v dichotomiich Havel  " zamlcuje "  Rimsky Klub  je jakoby  Klaus zamlcoval  ODS muze jen demagog a  autor clanku.

Ze globalni oteplovani  je  nepopiratelne a ze je nutne neco proti tomu delt na tom se shoduji vsichni , ale uplne vsichni relevantni politici nasi EU krom toho nejznamejsiho zlodeje z Ceska.

D. Procházka 23.1.2012 14:35

Re: videt adekvatni analogii

Dovoluji si poznamenat, že počátkem 70. let bylo nepopíratelné globální ochlazování a taky bylo potřeba s tím něco dělat. Dovoluji si navrhnout masivní výstavbu jaderných elektráren a masivní útlum všech elektráren produkujících CO2. Podle metody hlavního článku a největšího rizika se můžeme vykašlat na to, že jaderné elektrárny nejsou údajně bezpečné, protože global warming je zde a řešení nesnese odkladu, "na tom se shoduji vsichni , ale uplne vsichni relevantni politici nasi EU". Když mohou umírat lidé kvůli pěstování biopaliv, nevím, proč bychom na sebe nemohli vzít v zájmu světlého futura lidstva slabé riziko jaderné havárie. Ve Fukušimě se v podstatě nic závažného nestalo, vyjádřeno v lidských obětech.

M. Prokop 23.1.2012 14:49

Re: videt adekvatni analogii

On pan Černý propadá iracionalitám, zahlédne-li jméno pana presidenta.

J. Vích 23.1.2012 21:39

Re: videt adekvatni analogii

Musí to být vskutmu náderný pocit stát, ve "vědeckém poznání" v jednoum šiku se všemi relevantními politiky EU, že pane Černý.

J. Matuška 23.1.2012 13:27

Dostane Vítězslav Kremlík někdy v budoucnu "Novinářskou křepelku?"

Má šanci se dostat mezi novinářský výkvět, jako je Fridrichová, Kmenta, Kundra?

S. Netzer 23.1.2012 13:44

Re: Dostane Vítězslav Kremlík někdy v budoucnu "Novinářskou křepelku?"

Kdyby se toto ocenění neudělovalo za žurnalistiku, nýbrž za fabulaci, tak určitě.

J. Václavíková 23.1.2012 12:47

ŘK

Jednou z nejznámějších organizací, zabývajících se globálními problémy, je Římský klub, který byl založen v dubnu 1968 jako nevládní organizace. Za hlavní přístupy k řešení problémů považuje:

při zkoumání problémů používat globální přístup a uvědomovat si, že rostoucí vzájemná závislost států, existence celosvětových problémů a budoucí potřeby všeho lidstva znemožňuje řešení těchto problémů v rámci jedné země myslet holisticky  a snažit se o hlubší porozumění vazeb ve spleti současných problémů - politických, sociálních, ekonomických, technologických, životního prostředí, psychologických a kulturních vypracovávat dlouhodobější studia, než mohou zpracovávat vlády, zaměstnané řešením každodenních problémů a vázané ohledy, které musejí brát na voliče. Římský klub podporuje výzkum a vydávání zpráv, z nichž asi nejznámější jsou Meze růstu [7-2], kniha, která vyšla roku 1972 v 37 jazycích ve 12 miliónech výtisků a která významně upozornila na nebezpečí vyplývající z toho, že zdroje Země jsou konečné a nemohou podporovat neomezený exponenciální růst. V r. 1995 vydali autoři Mezí růstu další knihu, nazvanou Překročení mezí [7-3]. Již sám název druhé knihy o mnohém vypovídá. Zatím poslední v řadě zpráv vypracovaných pro Římský klub je kniha Faktor čtyři [7-4], jejíž hlavní myšlenkou je to, že již dnes je možné dosáhnout dvojnásobného blahobytu s poloviční spotřebou přírodních zdrojů.

Římský klub identifikoval následujících jedenáct oblastí globálních problémů, k jejichž řešení se snaží přispět:

V. Kremlik 23.1.2012 13:34

Re: ŘK

Díky pani Vaclavikove za fakticky prispevek a odkazy. Kolik je v RK zastancu volneho trhu? Nejsou tam spise levicove orientovani lide? Ne, neni to zlocin, ale pripada mi to jen jako jeden z mnoha utoku proti kapitalismu, ktere jsme videli za poslednich 100 let. Ty minule utoky take mely dobre umysly, ale nedopadly moc dobre.

J. Václavíková 23.1.2012 14:37

Re: ŘK

Útokem na svobodnou kapitalistickou společnost je naopak myšlení zglajchšaltované do toho Vašeho jediného správného proudu, který má nárok na existenci. Vývoj lidstva naopak jednoznačně ukázal (vč. dějin Vámi zmiňovaného SSSR), že pokrok vzniká svobodnou soutěží myšlenek. A Vy se tu jeden proud myšlení snažíte zdiskreditovat tendenčními nálepkami a pokřivenými fakty.

M. Prokop 23.1.2012 14:52

Re: ŘK

Aha, to je moc pěkné. Takže "svobodná soutěž myšlenek" je dle vás neupozorňovat na podvody levičáků.

Pro tu svobodnou soutěž myšlenek udělal pan Kremlík hodně.

T. Blecha 23.1.2012 17:15

Re: ŘK

Naprostý souhlas.

V. Vlach 23.1.2012 18:46

Re: ŘK

Do nekonečna něco dělit na pravicové a levicové mě připadá značně perfidní a také unavující svojí neskonalou malostí.Též záměrné nedržení se meritu věci,neurotické vytrhávání z kontextu a pod je pouhou žvanivostí mozku po které nic nezůstane.

V. Kremlik 23.1.2012 18:08

Re: ŘK

Pani Vaclavikova, jestlize jak pistete "pokrok vznika svobodnou soutezi myslenek" (coz souhlasim), jak vysvetlite cenzurovani a umlcovani euroskeptiku a klimaskeptiku? Kolik jste v TV videla poradu o Climategate? A kdyz jste proti cenzure, proc se nam zamlcuje Havlovo clenstvi v Rimskem klubu. Nebyla snad prave toto pointa meho clanku??????

P. Rada 23.1.2012 19:16

Re: ŘK

Pane Kremlík vždyt právě Vy jste k neumlčení...  A to se Vám zde navíc mnohdy mnohými dokládá fakty, že Vaše zprávy o stavu světa jsou s realitou v opakovaném rozporu.

Není tedy ta obava před umlčováním cizích myělenek jen interpretací Vačí vnitřní obavy s toho, že Vás jednoho dne přestane svět vnímat jako soudného člověka a že se prostě ze své pokroucené podstaty, kterou odmítáte korigovat, sám opětovně fantazírováním o globálních spiknutích... blamujete?

J. Václavíková 23.1.2012 19:52

Re: ŘK

A jak jste pro krindapána přišel na to, že se zamlčuje Havlovo členství v ŘK? To Vás nenapadlo, že skromný člověk nevěší každému na nos, že patří do stejné společnosti, jako ti jmenovaní významní lidé? A k té druhé části- až si přestanete plést vědu s ideologií, třeba budete schopen zprostředkovat zajímavé a nezkreslené informace a pak přestanete mít dojem, že jste cenzurován.

M. Prokop 23.1.2012 14:50

Re: ŘK

Stručně řečeno, spolek zelených magorů, místy proložený vyžírky.

J. Václavíková 23.1.2012 14:53

Re: ŘK

Autor: J. Václavíková Datum: 23.01.2012 14:38Používání cejchu znala i propaganda nacistického Německa jakožto velmi účinného nástroje propagandy. Jen tak dál!

M. Prokop 23.1.2012 14:55

Re: ŘK

Jo, to máte pravdu. Tam se školili zakladatelé EU.

V. Vlach 23.1.2012 18:40

Re: ŘK

Je snad jasné komu může tento klub vadit.Mě rozhodně ne,spíše naopak.Horší je to s establišmenty a masou konzumních lidí,kteří jsou manipulováni těmi prvými.Žádný strom neroste do nebe.Více by si to možná uvědomil člověk,kdyby namísto 70 let žil 300.Takto je ale sobec a demokracie je proň záminka k veškerému žvanění.

J. Václavíková 23.1.2012 12:46

Koho zajímají relevantní informace

http://www.kip.zcu.cz/kursy/svt/svt_www/7_soubory/7_1.html

J. Kanioková 23.1.2012 12:46

No, že byl Havel utopista a ne politik, to pochopili mnozí mocní brzy..

A že je tím pádem tvárný, že v podstatě neví, co chce, že si nechá leccos namluvit, aby jej mohli dostat na svou stranu.. Nikdy opravdový demokrat nebyl:

Václav Havel, rozhovor pro Rádio Svobodná Evropa, červenec 1989: "Domnívám se, že žijeme v historické chvíli krize totalitního systému komunistického typu a že se začíná těžce rodit nějaký systém jiný, systém demokratičtější, ale nevím jaký; to ještě nebylo jaksi v histrorii vyzkoušené, co se z toho může zrodit.

Rozhodně není myslitelný nějaký návrat do minulosti - taková ta normální parlamentní demokracie (!), jak funguje na Západě; to asi bude něco jiného, něco nového, ale nevím přesně co. Já mám samosebou své osobní všelijaké představy a vize a nápady, ale to je věc druhá."

Třetí cesta...!

J. Václavíková 23.1.2012 12:56

Re: No, že byl Havel utopista a ne politik, to pochopili mnozí mocní brzy..

Ano, přibližně takto uvažoval v ŘK o 3. cestě:

. VládnutíJe možné efektivně vládnout? Proč nejsou vlády schopny řešit nejdůležitější problémy jako je nezaměstnanost, znečišťování životního prostředí, korupce, kriminalita, terorismus? Jaká by měla být role občanské společnosti v systému vládnutí?

Římský klub identifikoval několik oblastí, kterými je třeba se zabývat: rostoucí komplexita problémů, vzájemná závislost států, potřeba multidisciplinárního přístupu, nedostatek vůdčích osobností a chybějící dlouhodobá vize, ale i nejistota, která je charakteristickým znakem současnosti.

V. Kremlik 23.1.2012 13:51

Re: No, že byl Havel utopista a ne politik, to pochopili mnozí mocní brzy..

Pani Vaclavikova, konecne tu ctu nejakou smysluplnou polemiku. Ano toto vsechno RK tvrdi a takto se prezentuje. Spravne popisuje radu problemu sveta. Ale reseni, ktera nabizi spocivaji v  tom, ze mame odvrhnout to, čemu jsme v uplynulych staletich vdecili za prosperitu a uspech. A mame pry zavest vice tech prvku, ktere SSSR privedly do hrobu. Marx take spravne popsal neduhy sve doby. Ale to co navrhoval, nebylo to pravé. 

J. Václavíková 23.1.2012 14:32

Re: No, že byl Havel utopista a ne politik, to pochopili mnozí mocní brzy..

Rozumím Vám správně, že ŘK vidí řešení v diktatuře proletariátu, vedoucí úloze dělnické strany a třídním boji? A to, že názory a citace bez kontextu z doby studené války tu uvádíte jako typické příklady prezentující myšlenkový směr, který tu představujete, je třeba brát tak, že jste žádné aktuální a typické nenašel, anebo v tom byl snad úmysl? Mezi polopravdou a lží je dost neznatelná hranice.

V. Kremlik 23.1.2012 18:01

Re: No, že byl Havel utopista a ne politik, to pochopili mnozí mocní brzy..

Vidite antikapitalismus dosti uzce. Ta vase Lvlada delnicke tridy" ci marx-leninismus je jen jeden mylenkovy proud. Pak je tu jeste trockismus, nacionalni socialismus, environmentalismus atd. Sovetska cesta zklamala, tak se zkousi nova, tzv. treti cesta. Ja jsem nekde snad psal, ze RK prosazuje tradicni stalinismus presne v te podobe, jak jsme ho zazili?