29.4.2024 | Svátek má Robert


Diskuse k článku

SVĚT: Havel - o čem se nemluví

Proč jeho životopisy mlčí o nejvlivnější organizaci, ve které byl a jejíž program určoval většinu toho, co říkal a dělal? V zájmu historické pravdy bych prosil, aby v jeho životopisech nebyla začerněná místa. Děkuji předem.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Václavíková 23.1.2012 19:39

Re: No, že byl Havel utopista a ne politik, to pochopili mnozí mocní brzy..

Došly argumenty, kličkujete jako zajíc. Vaše analogie jsou prostě jen lží.

V. Kremlik 23.1.2012 21:05

Re: No, že byl Havel utopista a ne politik, to pochopili mnozí mocní brzy..

Ale vubec ne. Studena valka skoncila patem. Bylo jasne, ze SSSR nikdy nemuze ovladnout celou planetu. Ke svetovemu rozsireni socialismu tedy bylo nutno opustit tuto slepou ulicku a vydat se nejakou treti cestou.

J. Kos 23.1.2012 11:45

Já jsem tušil,

že se ještě objeví co byl ve skutečnosti Václav Havel !  Tajný předseda ÚV KSČ  a bratr V.I. Lenina !

M. Prokop 23.1.2012 12:06

Re: Já jsem tušil,

Stačí skutečnost, dostatečně barvitá, netřeba fantazírovat.

V. Kremlik 23.1.2012 18:14

Re: Já jsem tušil,

Havel nebyl komunista, ale byl to levicovy intelektual-utopista. Proto take skoncil v jedne organizaci spolu s Gorbacovem bok po boku. Viz známý citát Thatcherové o Havlovi. "O tom, že je Václav Havel antikomunista, nelze pochybovat. Je to ale člověk levicový a obráží se to v jeho pohledu na svět." Thatcherová hovoří o tom, jak byla znepokojena, když Havel pronášel utopistické vize o "novém multikulturním uspořádání světa s novou úlohou nadnárodních institucí".

P. Fiala 23.1.2012 11:28

Existují Komunistické strany? A mají členy?

Pokud ano, budeme stále vnímat jejich "pracovní výkony". Proč? Jsou to vybraní lidé s pevnějším světonázorem, nežli mají ostatní jejich spoluobčané doma či v zahraničí. Kupodivu, jejich vůdci vždy měli blízko k finančním zdrojům (viz třeba toho V.I.L. a jeho působení ve Švýcarsku). Je otázkou kdo má na koho větší vliv.

Podobná je situace ve stávající EU. Víme, zda po zrušení Železné opony a vstupu postkomunistických států do EU, se pouvá hranice svobodné Demokracie na východ či na západ?

K mezinárodním "spiknutím", bych si přidal jedno týkající se zabití J.F.K. Bylo to v době, kdy ho oslovil K.Adenauer s tématem zrušení Železné opony (v části sjednocení Německa), a J.F.K. byl tomuto nakloněn. Bylo to po "ponížení" S.Chruščova a SSSR v Karibiku u Kuby. Sjednocení Německa, to by již bylo příliž vůči postavení SSSR, coby světového lídra ve Sjednocování proletariátu na celém světě a bojování proti kapitalismu.

V. Novák 23.1.2012 12:20

Re: Existují Komunistické strany? A mají členy?

Chruščov v Karibské krizi dosáhl toho, čeho dosáhnout chtěl - odstranění dříve rozmístěných amerických raket středního doletu z Itálie a Turecka, takže přestaly ohrožovat území SSSR.

M. Prokop 23.1.2012 14:54

Re: Existují Komunistické strany? A mají členy?

On se vám s tím svěřil?

J. Charvát 23.1.2012 20:40

Re: Existují Komunistické strany? A mají členy?

Pane Fialo, spadl jste z jahody nebo z Marsu? Podle Vás byla železná opona vybudována na straně západní a tudíž ji mohli Adenauer s JFK strhnout?? Pokud jste tak mlád nebo naopak stár a sklerotik, že se to nepamatujete, musím Vám sdělit, že ty dráty a zdi byly na přesně opačné straně, než se zjevně domníváte. Tahle konspirační teorie tudíž žel nedrží vodu. A to mám konspirace rád, leccos přehledně vysvětlují. Zkuste jinou.

D. Švik 23.1.2012 11:21

Tak tohle jsem nevěděl

a mnohé to vysvětluje. Opět musím vzpomenout tzv. veřejnoprávní média a jejich mizernou práci - ta, která nás za naše vlastní peníze krmí environmentalismem a dalšími politicky korektními nesmysly- zrušit, zprivatizovat, vygumovat, rozprášit.

J. Šimek 23.1.2012 11:29

Re: Tak tohle jsem nevěděl

To jo, privátní média Havlovo členství v ŘK nikdy nezapoměla správně zařadit do kontextu a vždy se tam o tom otevřeně hovořilo :o)

D. Švik 23.1.2012 11:41

Re: Tak tohle jsem nevěděl

Aha, takže podle vás nebylo povinností české televize a rozhlasu nás o této "drobnosti" informovat? Dokážete se, alespoň na chvíli oprostit od svého zavilého ekofanatismu a prostě přiznat, že miliardy do veřejnoprávního mediálního prostoru, jsou peníze vyhozené oknem?

J. Šimek 23.1.2012 12:49

Re: Tak tohle jsem nevěděl

1/ nemám naprosto nic společného s ekofanatismem.

2/ Privátní média o tom taky ani nekvákla, takže privatizací veřejnoprávních médií se v tomto smyslu nezlepší nic. Ovšem, jestli Vám chybí ještě větší bulvár, pak to chápu.

D. Švik 23.1.2012 13:04

Re: Tak tohle jsem nevěděl

No jak se zde dočítám, tak kvákla :-)

I. Brezina 23.1.2012 13:21

Re: Tak tohle jsem nevěděl

Hahahah! Simek ze nema nic spolecneho s ekofanatismem? Vzdyt tady na Psu je svym ekofanatismem znamy jak falesny petnik!

J. Václavíková 23.1.2012 14:38

Re: Tak tohle jsem nevěděl

Používání cejchu znala i propaganda nacistického Německa jakožto velmi účinného nástroje propagandy. Jen tak dál!

V. Kremlik 23.1.2012 18:16

Re: Tak tohle jsem nevěděl

Podle vas je nálepka "člen Rimskeho klubu" ostudny cejch? Tak tedy jste pro RK nebo proti nemu?

J. Václavíková 23.1.2012 20:06

Re: Tak tohle jsem nevěděl

Kde v příspěvku, na nějž reaguji, je "člen Rimskeho klubu"? Ostatně, pokud čemukoliv dáte negativní konotaci, můžete to použít jako ostudný cejch. Je býti Židem ostuda, nebo není?

V. Novák 23.1.2012 10:54

Připomínka - když už píšete foneticky "Džermen",

tak pište i "Gvišiani". Taková makaronština v jednom jméně...

V. Novák 23.1.2012 10:45

Dovolí si připomenout, že v Mezích růstu

ještě Meadowesová předpovídala naprosto nevyhnutelnou dobu ledovou - která tady už měla být.

P. Rada 23.1.2012 11:04

Re: Dovolí si připomenout, že v Mezích růstu

Ano k té době ledová měl nastat počátek trendu podle Milankovičových parametrů a oslunění severní polokoule někdy před 10tis lety. Toto ale předpovídá poznání fyziky, astronomie a na ně navazující klimatologie a zcelil to prvně Milankovič a nikoli Vámi jmenovaná.

Od těch dob se ale na planetě rozmohlo lidstvo a začalo své okolí ovvlivnovat tak, že doba ledová se začala zpoždovat. Zažilo se tzv klimatické optimum nebývale stálé. Narůstal totiž vliv skleníkových plynů. Dokonce zvrat v trendu pak přišel před stoletím. Kho to opravdu zajímá - a jen nerejpe..- pak mohu doporučit v češtině právě vyšlou a recenzovanou knihu od klimatologa W.F. Ruddimana "Pluhy nemoci a ropa".

Pěkné počtení... a já jdu něco dělat .... tak vespolek zdravím :)

V. Novák 23.1.2012 12:15

Ale kdepak Milankovič -

Milankovičovy cykly nejsou dost "sexy". Jednak trvají moc dlouho, dvojak za ně nelze obvinit člověka a zejména civilizaci.

Globální ochlazení a novou dobu ledovou mělo způsobit znečištění atmosféry průmyslovými aerosoly, prachem, a kapičkami SO2. Touhle dobou už měla v Evropě řádit v plné síle s pochopitelnými následky, jako je konec zemědělství, hladomory, otrávená půdy a pád populace Evropy na desetinu a méně.

Když se koncem let 80. začalo ukazovat, že Meadowesové "vědecky spočítané" trendy nějak nesedí se skutečností, jeden dříve slavná českoslovenký ekolog napsal do T článek, v němž dokazoval, že to je jen a jen důsledek předvídavosti ŘK a toho, že se západní civilisace (na rozdíl od té socialistické) dokázala nechat poučit.

A vy na mě s Milankovičem...

S. Netzer 23.1.2012 10:40

Konspirolog Kremlík

zřejmě neví, že výraz "vybraná členství" znamená, že nejsou uvedena v š e ch n a členství, nýbrž jen některá. :-))))

M. Prokop 23.1.2012 10:41

Re: Konspirolog Kremlík

A vybírají všichni stejně ......

S. Netzer 23.1.2012 10:44

Re: Konspirolog Kremlík

No jistě. Vy jste je "všechny" četl, že.

M. Hoblík 23.1.2012 10:38

Ten rozumbrada byl všude, kde ho vzali!

Havel se do učebnic dostane; je jen otázkou, kdy se tam dostane pravda o něm!

S. Lazárek 23.1.2012 9:51

otázka,

Pane Kremlíku, rád bych se Vás zeptal na to, co Vám osobně vyplynulo z členství VH v tomto klubu a co tedy z toho ve vztahu k VH vyvozujete?

Děkuji.

R. Tesařík 23.1.2012 10:02

Re: otázka,

stačí si přečíst, co chlapíci z toho klubu prosazují..Ostaně kníže Kharl je členem taky..on Kajan to popsal mnohokrát. S tím nic nenaděláte. Vy si z toho vyvoďte co vám libo. Jinak řeč je o tom, proč nikdo nezmiňuje ani slovem o jeho členství v klubu. Proč? To jen tak, že o tom je řeč v článku.

P. Rada 23.1.2012 10:34

Re: otázka,

Ano přečíst si to o čem "chlapíci" s tohoto klubu Uvažují vnímám jako celospolečensky  velice prospěšné.

Docela jinou věcí je ale to, co tvrdí pan Kremlík a čemu přitakává pan Tesařík jako pojetí "prosazování". Toto pojetí  vnímám jak obraz jejich neporozumění až  osobních demagogií.

V té souvislosti by mě spíše zajímala naopak jejich vize světa třeba za století při dnes nastolených trendech. Nebo jen úžeji pojato, jejich předpověd míry HDP za století když už dnes celosvětově začíná stagnovat.

M. Prokop 23.1.2012 10:41

Re: otázka,

Nepochybně to je prospěšné, aby člověk včas věděl, od koho hrozí nebezpečí šílených nápadů prosazování stagnace, rušení výrob, oteplovací švindl etc.

Předpověď na sto let je beletrie, v lepším případě sci-fi.