11.5.2024 | Svátek má Svatava


Diskuse k článku

KLIMA: Už nás zase straší klimatickými změnami

Spoustou dat a grafů věc vůbec neosvětluje, nýbrž dále – a to záměrně – zatemňuje. Čím více grafů a čísel, tím větší „zatemnění“. Ta bez vysvětlující teorie neříkají vůbec nic. To bych si dovolil vyhlásit jako „Klausův zákon“.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Eliáš 28.3.2023 12:03

Jen taková drobnost: Nikolov a Zeller nic nedokázali ;-D;-D

1) https://www.researchgate.net/publication/338356357_Refutation-of-Nikolov-and-Zeller-universal-theory-of-climate

L. Metelka 28.3.2023 12:07

Vždycky se najdou šarlatánské teorie, zcela chybné, kterých se ale někteří lidé chytí a považují to za vysvětlení všeho...

F. Kořízek 28.3.2023 12:38

Kolem hypotézy, kterou prosazuje IPCC, se praktikuje také celkem slušný šamanismus ;-)

L. Metelka 28.3.2023 12:40

Pokud se tomu šamanismu jinak říká odborná literatura, tak možná ano...

P. Brich 28.3.2023 12:55

Metelesku blesku;-D

L. Metelka 28.3.2023 13:10

Nic víc nemáte?

P. Brich 28.3.2023 14:19

Chci se Vám vyrovnat, Metelko:-P

L. Metelka 28.3.2023 14:19

To se Vám nepovede... ;-D;-D

J. Ganaur 28.3.2023 14:40

To ani nelze....;-D

L. Metelka 28.3.2023 14:41

Máte pravdu... V tomhle ano...

J. Ganaur 28.3.2023 14:46

Nevím, jestli jen v tomto, ale o klimatických změnách nevíte zhola nic.Společenské prostředky na vaše vzdělání byly vyhozeny z okna....:-(

L. Metelka 28.3.2023 14:52

A že zrovna Vy kritizujete... ;-D

J. Ganaur 28.3.2023 15:07

Nemůžu to najít, tak jestli máte zájem : spring18@seznam.cz:-)

L. Metelka 28.3.2023 15:09

OK. ladislav.metelka@gmail.com

F. Kořízek 28.3.2023 13:07

Vzhledem k tomu, kolik do toho vstupuje těžko určitelných a neznámých proměnných, tak mně to opravdu připomíná spíše šamanismus.

L. Metelka 28.3.2023 13:11

No vidíte, přesto to umí popsat klima poměrně dobře...

F. Kořízek 28.3.2023 13:25

Není to tak, že vezmete různá historická klimatická data, zprůměrujete je a ohnete do tvaru hokejky a na to napasujete výpočty tak, aby Vám to sedělo na podporu Vaší teorie?

Že Vám z toho téměř vypadla předchozí klimatická optima nebo naopak pro život nepříznivá chladná období, na která Vaše modely nebudou fungovat, tak nějak přehlédnete.

L. Metelka 28.3.2023 13:29

Klimatické modely žádné hokejky nepotřebují.

F. Kořízek 28.3.2023 15:09

Nepotřebují, ale když ty modely necháte běžet na datech, která nepřipomínají hokejku, tak nebudou fungovat. Dost pochybuju, že by si poradily s teplotami v holocenním klimatickém optimu, kdy byly teploty nejspíš mnohem vyšší než dnes.

P. Eliáš 28.3.2023 15:16

A to jste zkoušel, že nebudou fungovat? :-) A mohu vidět nějakou tu rekonstrukci, kde bylo v globále mnohem tepleji než dnes? Nebo jen cucáte palec? :-)

F. Kořízek 28.3.2023 21:39

V poslední době mě zaujalo tohle:

https://www.irozhlas.cz/veda-technologie/priroda/alpy-ledovce-led-holocen-hory-studie_2101050752_dok

vím, že se dozvím, že jde pouze o lokální jev, ale v Alpách se v Atlantiku vyskytoval ledovec po tisíce let o 800+ (4°C+?) metrů výše než dnes. Lokálně ;-) to bylo podobné třeba i v Grónsku ...

Každopádně se uvědomuji, že nic jako holocenní klimatické optimum nebylo a máme dnes na planetě nejtepleji za posledních 2000, 10 000, 100 000 let a některá strašidla klidně hodí ještě delší období

L. Metelka 28.3.2023 15:17

Ty modely neběží na žádných datech, nejsou to stochastické modely, ale dynamické a pro výpočet žádná taková data nepotřebují.

F. Kořízek 28.3.2023 21:18

Přiznám se, že nevím, co tím přesně myslíte, ale dynamické modely prezentované IPCC, je snad přeci možné konfrontovat s historickými daty nebo snad ne?

L. Metelka 28.3.2023 21:20

Porovnávat ano, ale k výpočtu žádná historická data nepotřebují.

F. Kořízek 28.3.2023 21:46

Výpočtu? Nemyslíte spíš k věštbě založené na nepřesných vstupech, pochybných interpretacích a přístupu přání je otcem myšlenky? ;-)

L. Metelka 28.3.2023 21:49

Ne, k výpočtu. Víte co? Tady máte algoritmický popis jednoho takového modelu: https://www.umr-cnrm.fr/gmapdoc/spip.php?article202&lang=en Projděte si to, napište, kde tam jsou ty věštby a kdybyste tam našel nějakou chybu, dejte vědět. Zatím nashle.

F. Kořízek 28.3.2023 22:27

Tak tohle vzdávám, alternativně ode mě máte na dlouho pokoj. ;-) Ale nestačí jen malá dílčí chyba, aby se celá ta konstrukce sesypala?

PS: i kdyby se hypotéza prokázala, tak se stejně nic nezmění, dokud budou dostupné fosilní zdroje. :-/ Napadá mě jen jedna věc, Země musí mít nějaké zásadní samoregulační (oblačnost? ...) mechanizmy, jinak bychom se zde už stejně dávno upekli.

L. Metelka 28.3.2023 22:34

Stačí malá chybička, abyste zpochybnil ten model. Jak moc by byl špatně, to záleží na tom, jak by se ta chyba projevovala na výsledcích.

P. Eliáš 28.3.2023 13:39

Nechci vám kazit radost, ale ukázalo se, že ti co kritizovali Mannův graf měli ve své práci daleko víc chyb než ten Mann. ;-)

F. Kořízek 28.3.2023 14:05

Mě spíš často pobaví lidé, kteří se zabývají geologií, archeologií, paleobiologií ... Když přijde na rekonstrukce údajně téměř konstantních teplot, tak reagují od mlčení, aby si nedělali problémy až po neskrývaný smích ;-)

PS: co když je opravdu hypotéza o dominantním vlivu lidmi produkovaného CO2 na zvyšování teploty vadná? Neměli bychom spíše dělat to co vždycky a snažit se přizpůsobit? Je to přeci jenom mnohonásobně efektivnější strategie, než boj s větrnými mlýny. Přeci jenom i když se v Evropě vrátíme do doby kamenné, tak efekt na oteplování bude pod hranicí chyby měření.