27.4.2024 | Svátek má Jaroslav


Diskuse k článku

KLIMA: První klimaskeptici na Měsíci

Astronautům NASA, jako je Buzz Aldrin, vadí, že se politici snaží z kosmické agentury udělat kazatelnu klimatického náboženství. Tyto lidi nikdo nemůže obvinit, že jsou "nepřátelé vědy". Protože právě věda je donesla až na Měsíc.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Rada 15.1.2014 15:04

Klimaskeptické náboženství na Měsíci a Kremlík?

Něco na tomto spojení mě zaujalo. Velmi rád bych totiž viděl, pokud by si pan Kremlík - když už projevuje "měsíční nadhled" právě na Měsíci zřídil alespon fiktivní ale samostatnou či vyčíslitelně dotovanou základnu. Tam by se dalo prokazatelně prokalkulovat, kolik stojí uddržování klimatu, půdy, ovzduší ... v místních sklenících tak, aby z nich měsíčnané mohli udržitelně přežívat.

Na Zemi byl takový experiment už podniknut v umělém skleníku. Výsledky byly zdrcující. Nejen, že se klima hermeticky uzavřeného systému nepodařilo ustabilizovat - ale vědci odříznutí od možnosti "ventilovat se " v okolním světě, se uvnitř naprosto nedůstojně k svému druhu porvali. Tím to pak navíc pro nedostatek prostředků zkončilo. Poznání za všehny prachy !!!

Někomu se takové přání fiktivního experimentu zavčas zdá extrémem - posmívá se třeba už jen modelování... - mě se naopak jeví jako nepřijatelný extrém ovlivnovat v neopakovatelném reálném experimentu klima této planety se 7 miliardami lidských duší .. bez ohledu na důsledky budoucí. Důsledky mohou být opět nevyčíslitelně cenné.

L. Novák 15.1.2014 16:37

Re: Klimaskeptické náboženství na Měsíci a Kremlík?

Zelení magoři jako vy by měli žít ve vzduchotěsném skleníku, a místo dotace kyslíkem z externích zdrojů by se jim měl přidávat CO2, základní hnojivo rostlin. A postavit je před zásadu: Nevypěstuješ si pod sluncem, budeš hlady, zimou. Uvnitř by se zelenalo, až by se prášilo. :-P

Možná by se jim mohl přes genetickou manipulaci dodat do organismu chlorofyl, aby si mohli řadu organických živin a kyslík vyrábět sami. Na sluníčku. :-D

J. Jílek 15.1.2014 16:50

Re: Klimaskeptické náboženství na Měsíci a Kremlík?

proč? A proč ne vy?

M. Prokop 15.1.2014 9:55

Dalo by se namítnout

že astronauti nejsou odborníci na klima.

Ovšem, ve srovnání s Pačaurím nebo Gorem ....

dám na ně. :-P

P. Rada 15.1.2014 12:28

Re: Dalo by se namítnout

Pane Prokope vzlášt v tom vzduchoprázdnu jsou předpovědi klimatu astroautů velmi pravděpodobně bezchybné. Držte se jich nadále.

M. Prokop 15.1.2014 12:48

Re: Dalo by se namítnout

Ano, raději vzduchoprázno kolem astronautů, než kapsoplno v případě ajznboňáka Pačaurího nebo vynálezce internetu a energeticky úsporného bydlení AlMaGore.

R. Langer 15.1.2014 13:09

Re: Dalo by se namítnout

Tak tak!

P. Rada 15.1.2014 13:14

Re: Dalo by se namítnout

Já raději pozemské klima. Vy mimozemštané dokážete zřejmě daleko lépe vyžít s "klimatu vakua".

Dávám Vám každopádně zapravdu, že tady v přízemí (na planetě) jsou v pojmech energetická úspornost velmi propatné interpretační rozdíly až několik řádů na osobu.

Prostý ind, afričan.. konzumují asi jen stovku Watů. Průměrný evropan už desetinásobek a špičky lidského výkvětu ještě řádově více. Hovoří se třeba o procentu s američanů kteří ale vlastní dominantní část zdrojů země. (Jen je mi divné, že se jim nevěnuje pan Kremlík který jinak extrémy velmi rád vyhledává) Stačí si zagooglovat pojmy Koukolík a Mocenská posedlost.

V. Němec 15.1.2014 13:52

Re: Dalo by se namítnout

Myslím, že tuto činnost přenechá pan Kremlík rád levicovým fanatikům...

P. Rada 15.1.2014 13:56

Re: Dalo by se namítnout

On je podle Vás Koukolík tím, že zpracovává statistiky levicový fanatik?

V. Němec 15.1.2014 15:59

Re: Dalo by se namítnout

Proč? Zpracování statistik nemá s fanatismem nic společného.

R. Langer 15.1.2014 13:54

Re: Dalo by se namítnout

Ale vy soudruhu ani pořádně nevíte, co je to počasí, natož tak klima, a o energetice nevíte už vůbec nic. Takže si ty svoje zelené pohádky schovejte pro nějaké duševně slabší jedince, co jim (možná) uvěří, tady vám pšenka nepokvete.

P. Rada 15.1.2014 14:02

Re: Dalo by se namítnout

Proti tomu oslovení "soudruhu" se ohražuji, Když už tak raději "sousede".

Ohledně toho počasí máte ale pravdu. Proto také chodím do ČHMU na doučování a moc si pak přímý kontakt s profimeteorologem pochvaluji.

L. Novák 15.1.2014 16:38

Re: Dalo by se namítnout

Zelení komunisti jako vy se od těch rudých mnoho neliší.

J. Jílek 15.1.2014 16:58

Re: Dalo by se namítnout

ani od modrejch, jako vy...

L. Novák 15.1.2014 22:28

Re: Dalo by se namítnout

Máte výhodu, že lidská blbost barvu nemá. Snadno splynete s davem.

M. Prokop 15.1.2014 14:20

Re: Dalo by se namítnout

Já proti těm, kdo konzumují, platí za to a nekáží jiným skromnost nic nemám.

AlMaGore neplní poslední požadavek.

Producenti OZE si zase nechají povinně platit dobré (až moc) peníze za moc špatný produkt.

Starám se prostě o konkrétní lumpárny, nefilosofuji o již tisíckrát předpovězené a nikdy nesplněné výhrůžce zániku přílišnou konzumací. Zvláště když kdejaký misionář káže skromnost konzumace všem vyjma sebe (viz opět AlMaGore, ale nejenom, stačí všichni účastníci oněch klimatických kongresů v atraktivních destinacích).

J. Jílek 15.1.2014 17:01

Re: Dalo by se namítnout

ono je celkem jedno, co jsou Gore či Kremlík zač...vy se tím ale klidně chlácholte dál...a na paleček ať vám mažou medíček

J. Jílek 15.1.2014 16:55

Re: Dalo by se namítnout

jojo, než to, tak toto...i kdyby to byla ptákovina, Molotok-Osrpeniči

J. Jílek 15.1.2014 16:52

Re: Dalo by se namítnout

no vyřešil jste to bááááječně... :-))))

M. Šálek 15.1.2014 8:51

Nejlépe vychází scénář C

Z Hansenovy predikce vychází nejlépe scénář C, který vychází z předpokladu dramatického omezení emisí (stagnace koncentrací od roku 2000). Viz http://salek.bigbloger.lidovky.cz/c/322226/Jak-vychazi-predpoved-globalniho-oteplovani-J-Hansena-z-roku-1988.html.

 Kontrolní výpočet, který nezvyšoval koncentrace CO2 od poloviny minulého století, předpověděl vzestup teploty o 0,3 až 0.4 st.C, po roce 2010 pokles teploty.

J. Jonášek 15.1.2014 10:06

Re: Nejlépe vychází scénář C

Celé to má ale jedno drobné ALE. "Jedeme" podle scénáře C, ale předpoklad dramatického omezení emisí se nekoná! Teda možná papírově v EU, ale ne globálně.

Dovoluji si tvrdit, že když nejsou splněny předpoklady, ale přesto se výsledky shodují s nějakým model, tak je to náhoda a model není správný.

P. Rada 15.1.2014 12:52

Re: Nejlépe vychází scénář C ?

Model může být pane Jonášek správný ale bývá nesprávně interpretován. Předně do něj nikdy nebyla zahrnuta kvasi-periodicita TSI, PDO, sopečná atd. Právě tyto atributy ale současnou průměrnou gloální teplotu nutně snižují.

Ta nesprávná interpretace je pak i v tom, že model určuje teplotu v daných letech. Nikoli ! Ten vypovídá vždy o průměru nejen celosvětovém ale i za víc jak 30leté období. Proto si na jeho ověření k odobí "dneška" ječtě budeme muset počkat zhruba desetiletí a více.

R. Langer 15.1.2014 13:10

Re: Nejlépe vychází scénář C ?

Jasně, a co tak 100 a více let?

P. Rada 15.1.2014 13:54

Re: Nejlépe vychází scénář C ?

Století  ... To už chce velmi vytříbený nadhled ale týká se to běžně většiy staveb silnic, budov,... o kterých se dnes rozhoduje. Klimatoogové takový odstup rádi vidí protože musejí brát v úvahu i více:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f5/All_palaeotemps.png

Na tom obrázku je zajímavé jak je v jeho pravé části patrné dlouhodobé vyrovnání a zejména nárůst v kontrastu oproti vše předešlým zakončením dob meziledových. Lépe je to patrné jen na jednotlivých výsledcích ledovýc vrtů.

http://cdiac.ornl.gov/trends/co2/vostok.html

L. Novák 15.1.2014 16:42

Re: Nejlépe vychází scénář C ?

Jenom blábolíte...

J. Jílek 15.1.2014 17:04

Re: Nejlépe vychází scénář C ?

to je, panečku, oponentura! :-))))

T. Petřek 15.1.2014 17:20

Re: Že by jste

hodil placu nějakou rozumnou myšlenku? Nebo to tu hodláte nadále zatrolovávat urážlivými výkřiky?

J. Jílek 15.1.2014 17:28

Re: Že by jste

až po vás, fištróne...

T. Petřek 15.1.2014 17:40

Re: Že by jste?

Naučte se číst chudáčku.