Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
KLIMA: Jak moc se klimatisté pletou?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
V. Braun 31.8.2021 18:02Ale je to zpřesňováno. Víte vůbec o čem je řeč? |
|
|
V. Klepetko 31.8.2021 17:57Pane Rado, nejde o žádné "upřesňování" modelu. Vidím to jinak: postupem času se tam přidávají zcela nové subsystémy, které mají na podobu modelu zcela zásadní význam - například ten oceánský tepelný vyměník se začal brát v úvahu jen relativně nedávno. Kde máte jistotu že za deset let se tam nebude muset zakomponovat nějaký další, stejně významný, ale dnes neznámý faktor? "Qasi - periodické oscilace s dobou kratší než je výpočetní perioda klima modelů (cca 30 let)" - ujišťuji Vás, že atlantická a pacifická teplotní oscilace probíhají v řádu dlouhých desetiletí, a třeba predikce sucha pro náš region pro nejbližších 50 let vychází právě kvůli interferenci dvou vrcholů dvou klimatických vln s různou vlnovou délkou. Byl o tom krásný článek ve Vesmíru! Možná bych měl v klimatické modely větší důvěru, kdyby například pan Metelka představil nějaký realistický model, který by se dal nakrmit počátečními podmínkami v době před 20.000 lety a ten model by následně předpověděl vývoj klimatu až do začátku neolitu. To znamená, včetně periodického zastavování Golfského proudu a divokých klimatických výkyvů na konci poslední doby ledové! Ale pokud vím, žádný takový model neexistuje... |
|
P. Rada 31.8.2021 23:05Ano model podle vašich představ nejspíš neexistuje. Máte totiž o modelech představu poněkud zcestnou - podobně jak zcestně píšete ... "periodického zastavování Golfského proudu"... Modely se totiž nutně staví na bási termodynamické rovnováhy. Epizoda Mladšího Driasu nastala totiž jen jednou (nikoli periodycky) a nejspíše po impaktu v oblati dnešních jezer Kanady kde do té doby bylo jezero Agassiz (https://cs.wikipedia.org/wiki/Agassiz_(jezero)), které se nejspíše prakticky naráz rozlilo do severního atlantiku... Na jižní polokouli se tato ojedinělá anomálie už projevila minimálně. https://cs.wikipedia.org/wiki/Holoc%C3%A9n |
|
|
V. Klepetko 31.8.2021 23:35Skoro bych se vsadil o lahvinku Brunello di Montalcino , že se Golfský proud v minulosti zastavil více jak 1x... O víkendu si to najdu a dám vědět! Pobavil mě váš neologismus "periodycky" - jsem rád že nejsem sám, kdo tu občas napíše nějakou gramatickou blbost Jinak, jsem rád že jste uznal, že dobrý klimatický model dle mých představ zatím neexistuje. Sám jsem modely složitých systémů kdysi dávno psal a testoval, takže při pohledu na ty současné klimatologické cítím velký existencionální, environmentální a eschatologický smutek a modlím se k Hospodinovi zástupů, aby naše klimatology osvítil nějakým lepším systémem parciálních diferenciálních rovnic vyšších řádů, nebo aby došli k osvícení, nebo aby dostali třeba tolik dotací a grantů , aby nás už přestali konečně buzerovat svými panickými scénáři Dobrou noc. |
|
|
J. Novák 31.8.2021 16:18válka všemi azimuty to je západ versus východ, i když se hlásíme k západu, proč nás ničí? koupil si několik vlastizrádců= asi 1000 politiků od r. 1990 |
|
|
V. Klepetko 31.8.2021 16:43Co to? |
|
|
J. Jurax 31.8.2021 15:14No jo no, před rokem bylo výrazným důsledkem klimatické změny způsobené člověkem skrz kysličník sucho, a byly vyslovovány chmurné prognózy. A dobře se to prodávalo v médiích. Načež letos leje imrvére furt a jsou záplavy, což je nesporně taky výrazným důsledkem klimatické změny způsobené člověkem skrz kysličník. A dobře se to prodává v médiích. Ještě že jsme tu měli to tornádo, to je arciť taky zaručeně důsledkem oné člověkem přes zločinný kysličník způsobené změny klimatu. O tom přece žádný soudný člověk nemůže pochybovat! |
|
P. Milan 31.8.2021 15:26No jasně. Proto bylo globální oteplování přejmenováno na klimatické extrémy. Pod to se vejde vše. :-P |
|
|
V. Braun 31.8.2021 15:38Letošní rok ještě neskončil a i když se to z ČR nezdá tak klidně může být celkově opět značně teplý - viz například historické rekordy v Kanadě a USA a přinejmenším vyrovnání rekordu v Evropě (Sicílie). |
|
|
R. Langer 31.8.2021 17:43Jo, a taky můžeme zmrznout, von Braune. |
|
|
P. Milan 31.8.2021 17:49Jistěže může. Jak jsem psal, pod klimatický extrém se vejde rok značně teplý, značně studený i značně normální. |
|
|
V. Braun 31.8.2021 18:04I vy relativisto, i značně normální je dle vás extrém? Zajímavý názor. |
|
M. Šejna 31.8.2021 16:56Uf, Prokop je další aletrnativní vzdělanec, který dodnes nepochopil, že globální oteplování se týka teplot, zatímco globální změna klimatu se týká veškerých projevů atmosfery (srážky, klimatická pásma, klimatické oblasti atd). Ale možná si alternativně vzdělaný Prokop myslí, že srážky se měří teploměrem. |
|
J. Václavíková 31.8.2021 17:42
|
|
|
P. Milan 31.8.2021 17:51Alternativní Šejna si myslí, co si myslí alternativní Prokop - a ten Šejna je vedle jak ta jedle (tradičně). |
|
|
R. Langer 31.8.2021 17:58Jasně, klimatický demagog Šejna nám vysvětlil, že "globální oteplování" je o všem jiném, jenom ne o globální teplotě. Jako obvykle, to přece má logiku. Tu Šejnovu. |
|
|
V. Braun 31.8.2021 18:06A Langer ani nepochopí spojení "globální oteplování se týká teplot" z příspěvku pana Šejny. |
|
|
J. Jurax 31.8.2021 20:11Ano. A za ty extrémy můžou výhradně antropogenní emise kysličníku uhličitého, proti kterým je tudíž třeba co nejurputněji bojovat! Heil Green Deal! |
|
|
M. Pivoda 31.8.2021 14:57Ještě že jsem nezačal studovat klimatologii! To už bych pak asi nepřežil ty soustředěné "vědecké" útoky. A útok hokejkou je také vědecký útok? |
|
|
J. Jurax 31.8.2021 15:15Když je nezfalšovaná a dřevěná, tak jo ... |
|
|
R. Langer 31.8.2021 18:00Tys ještě nezačala studovat ani trojčlenku, ty naše malá hloupoučká UI, a podle toho ty tvoje výplody tady vypadají... |
|
|
V. Braun 31.8.2021 14:36Pane Tuma, zjistil jste si shodu modelů s realitou nebo jen opakujete blábol o "zfalšovaném" hokejkovém grafu? |
|
|
M. Šejna 31.8.2021 14:41Pan Tuma ještě ani nepochopil, že hokejkový graf je sestaven z proxy dat, a nikoli z dat naměřených. On totiž ani netuší, co to je to to "proxy data" a považuje to za nadávku. |
|
|
P. Milan 31.8.2021 15:27A nebyl zfixlovaný? |
|
|
V. Braun 31.8.2021 15:46Pokud jsem četl tak nebyl. Byl to jen jeden z mnoha pokusů jak Manna diskreditovat a zapadal do mnoha dalších, včetně hrozby trestního stíhání. Tolik k některým zdejším nářkům na cancel culture z druhé strany břehu. https://alumni.berkeley.edu/california-magazine/summer-2020/michael-mann-on-climate-denial-and-doom A podíval jste se na to porovnání modelů s realitou nebo jen jako pan Klepetko tvrdíte, že "modely jsou špatně". |
|
|
V. Braun 31.8.2021 15:50Zaměnil jsem pana Klepetka za pana Tumu. Omluva. |
|
|
M. Šejna 31.8.2021 17:14Nebyl zfixlovaný. Od prvního hokejkového grafu vznikly desítky dalších od jiných autorů a od toho Mannova se lišily minimálně. Viz zde: https://www.pnas.org/content/pnas/105/36/13252/F3.large.jpg?width=800&height=600&carousel=1 |
|
|
R. Langer 31.8.2021 18:02Aha, tak už je zase v pořádku? Už se to zase odhlasovalo? Jako vtip dobré. |
|
|
M. Tuma 31.8.2021 13:23Nevíte prosím někdo, jestli diskutující pod nickem L.Metelka je opravdu ten zlatokop co nás zastupoval u IPCC, nebo se za něj jenom vydává? Zajímá mne to z toho důvodu, že pokud je to skutečně on, tak to hodně vysvětluje |
|
|
M. Tuma 31.8.2021 13:32No nic, na rozdíl od pana Metelky si kecání zde nevykážu jako popularizaci vědy, odcházím vydělávat na chléb náš vezdejší, aby bylo na daně a pan Metelka měl za co žít. Taxe prosím nezlobte, že Vám učiním to nejhorší co mohu, že Vás budu ignorovat, pane L.Metelko |
