26.4.2024 | Svátek má Oto


Diskuse k článku

KLIMA: Další CO2 experiment, tentokrát virtuální

Na konci zimního zkouškového období roku 2008 jsme se dvěma kolegy seděli v podvečer v oblíbené hospůdce ‚na pivu‘ a snažili se spláchnout duševní únavu po celodenním zkoušení.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Pankovic 21.6.2021 8:23

Namisto hloupoučkych kecû vypnete počitač. Uśetŕite spoustu mluna, jenź nebude museti se vyrobiti :-)

Jo a neotravujte pana Radu faktama, které by mohli negativne ovlivnit jeho Svatou Viru !!;-)

J. Pokoutný 21.6.2021 8:20

Dtto + klatráty.

L. Novák 21.6.2021 8:17

Buď příkladem a obětuj se jako první! ;-D

L. Novák 21.6.2021 8:12

Blbe, píše se správně >tipněte< a teplota oceánu a její obvyklé cyklické změny nejsou podstatné.

Řeč není o metanu ale o CO2.

L. Novák 21.6.2021 8:09

Že někdo řekne cécéá bych považoval spíš za druh "slangu", ne každému se chce vyslovovat "cirka" nebo "přibližně". Dnes se používá takové množství různých (pro nezasvěceného nesrozumitelných) zkratek, že bych zrovna tohle za nějaký vážný prohřešek nepovažoval. :-)

P. Rada 21.6.2021 8:08

"K čertu"/ do oteplovacích pekel... může relativně zanedlouho vzhledem k trvání homo s.s. odejít celá jeho civilizace.

https://www.martinus.cz/?uItem=784399

P. Rada 21.6.2021 8:03

Tak a ted si typněte jak se mění teplota oceánů v čase? Co to posléze udělá s rozpustností CO2...? Nebo kdy se asi tak kde začnou rozpadat kalatráty metanu? Může nastat jen zesílení - nebo i kladná zpětná vazba?

https://plus.rozhlas.cz/ohrivani-oceanu-muze-vest-k-uvolnovani-metanu-z-morskeho-dna-6609744

L. Novák 21.6.2021 8:00

Zase jsi něco nepochopil, šašku Šejno? ;-)

P. Milan 21.6.2021 7:59

S těmi zkratkami a označeními, všimněte si, kolik pitomců a pitomek čte cca cé cé á. :-P

L. Novák 21.6.2021 7:55

Tobě se zjevně přehřála dutina lebeční a to, co zbylo z mozku, se tady převádí jako vzorový zelený šašek, co nezná ani základy psané češtiny. Vjedec "Rada" poradí každému... ;-D

L. Novák 21.6.2021 7:48

Bolševiku zelený prolhaný, nešaškuj tady se svými bláboly a buď to spočítej, změř, a nebo táhni k čertu! Rv

R. Vacek 21.6.2021 7:46

Komu se to nechce počítat, tak se můž epodívat na koloběh uhlíku, kde je množství uhlíku v různých zdrojích přímo uvedeno. A hned je vidět, že např. do oceánů se vejde bez problému o několik řádů více CO2 než jsme schopni vyprodukovat:

1/ hydrosféra (rozpuštěný oxid uhličitý a organická hmota) – téměř 40 000 gigatun.

2/ sedimenty – uhličitany (uhličitan vápenatý, anglicky calcareous sediment obsahuje 80 000 000 gigatun),[3] látky s obsahem uhlíku, včetně fosilních paliv, která se odhadují na 746 gigatun.[4]

3/ atmosféra (CO2) – okolo 800 gigatun

4/ biosféra (organická živá i neživá hmota) – okolo 1900 gigatun.

https://cs.wikipedia.org/wiki/Kolob%C4%9Bh_uhl%C3%ADku

L. Novák 21.6.2021 7:44

"Tipnul" bych si (střelba od pasu), že zvýšení koncentrace CO2 v atmosféře bude nejspíš někde kolem stupně 3 - 4, protože hypoteticky vypuštěný CO2 z velké části pohltí voda v oceánech, které je zcela určitě o řády víc, než fosilních paliv ukrytých pod zemí, z nichž je možná i větší část z ekonomických důvodů nevyužitelná. A že CO2 má ve vodě velmi dobrou rozpustnost (zhruba 40x vyšší než kyslík O2), tuší každý konzument nápojů pod tlakem sycených "jedovatým" CO2. ;-)

P. Rada 21.6.2021 7:41

Jak a které okrajové podmínky jste do výpočtu zahrnul. Zkuste se podívat alespon na základní bilance v uhlíkovém cyklu. Dále si představte, že např permafrost obsahuje několikařádově více uhlíku než činí roční celosvětové spalování fosilů. Tento uhlík se ale s růstem tepoloty může začít - a také v čase začíná - uvolnovat a toto vše může výsledek (i civilizaci) několika-řádově vykolejit.

Namísto hloupoukých kalkulací kterými mate autor bych si koupil měřič CO2 (https://vetrani.tzb-info.cz/vetrani-bytovych-domu/17867-vysledky-mereni-koncentrace-co2-v-loznici) a zavřel se s ním na pár hodin do nevětrané místnosti. Třeba by i Vás pak ještě zavčas něco napadlo.

https://www.klimatickazmena.cz/download/6cb3587ac9eaf77b4b8e83b50a138739/4.%20kapitola_uhl%C3%ADkov%C3%BD%20cyklus.pdf

J. Pankovic 21.6.2021 7:31

O prosperujici lesnictvi nàs pŕipravili zeleni magoŕi, kdyź chrànili kûrovce, coby lékaŕe lesa :-P

...a dalśi na ŕade je zemedelstvi, protoźe sI musime zdevastovat pûdu pestovànim kukuŕice na biomasu :-P

...a pak se naplni katastrofickà pŕedpoveď ;-)

P. Rada 21.6.2021 7:29

Namísto krajně nejistého počítání v systému kde zejména autor, nejspíše s neznalosti, neuvedl nic o okrajových podmínkách, napoví více bilance. Antropogenně je totiž dnes uhlíkový cyklus už narušen tím, že do prostředí biosféry sestávající s 550GtC se ročně přidává více jak 10GtC. Tedy stokrát více činí průměrná sopečná činnost.

Nebýt průběžné sorpce CO2, NOx... v oceánech, už bychom si po předchozích desetiletích žili poněkud přidušeně a daleko více přihřátě. 95% tepelné energie ale i uhlíku totiž zatím pohlcují oceány.

Pokud by tedy ke spálení došlo (jak spekulujete) naráz - předně by vzrostla koncentrace zejména ve vzduchu a teprve poté by se mohla začít uplatnovat doposud tlumící sorpce do vod nejprve povrchových.... provázaná postupným okyselením oceánů vázaným na cca století zpoždující dynamiku oceánského proudění .

https://www.klimatickazmena.cz/download/6cb3587ac9eaf77b4b8e83b50a138739/4.%20kapitola_uhl%C3%ADkov%C3%BD%20cyklus.pdf

J. Berger 21.6.2021 7:27

Bylo by možná místo keců lepší si to spočítat. Já jsem na základě daných údajů spočital (asi za hodinu), že spálením uvedeného množství přibude do ovzduší cca 0,000000000019224 g/cm3 CO2. Samozřejmě s velikostí prostoru to stoupá a pak docházíme ke strašidelným číslům, třeba že celkem to činí 9800 milionů tun

S. Dedic 21.6.2021 7:26

Jestli jsem cetl spravne, tak pan autor i pres radu carek na pivnim lisku zustal pri odhadech a aproximacich na te 'spravne' strane vypocetni chyby. Tedy pocital teoreticky vice uhli, s vyssim obsahem C. A taky doufam, ze uverejni v dalsim dile i postup vypoctu a vychozi hodnoty :) aby se dal vypocet overit.

Protoze jestli je s timto stylem zaokrouhlovani spravne (4), tak to jen ukazuje (uz po mocte) ze p. Rada je proste jen takovy Pytlik -- neni od veci se podivat na problem v hrubem meritku a z nadhledu, tim padem jednoduchym a relativne overitelnym zpusobem. No a kdyz pak ty vsechny sofistikovane modely nevyhovi ... jedna se ne o sofistikovane modely, ale o Goebbelsovkse lzi, jak konstatovano v uvodu clanku.

Tak preji malo vypocetnich chyb, a pripadne odvahu se k nim priznat, pokud nastaly.

P. Rada 21.6.2021 7:09

Nejspíše hloupě usuzujete na mé problémy s násobilkou v klimatických souvislostech. Není totiž třeba tolik počítat ale stačí podívat na to jaké bylo klima v geo-historii když na planetě bylo 400ppm CO2 a více. To odpovídá situaci před cca čtyčmi miliony let. Tedy v době před nástupem holocénu když po planetě ještě nechodil člověk samolibě rozumný.

https://faktaoklimatu.cz/infografiky/teplota-22000-let

https://faktaoklimatu.cz/infografiky/cykly-koncentrace-co2

M. Šejna 21.6.2021 7:08

Ono i to "p p m" je správně česky, zatímco Kružikovo "pi pi em" není české.

Vy jste byl v "S S M" nebo v esesem?

M. Šejna 21.6.2021 7:04

Stačí, abyste osedlal svůj mozek.

M. Šejna 21.6.2021 7:03

Sám autor naznačuje, ze výpočet jsou hausnumera.

Takže předpokládám, že když dosadil ta správná hausnumera, tak mu vyšlo to, o čem píšu. ;-D

P. Rada 21.6.2021 7:01

Ve smyslu změny klimatu už jsme např. přišli o jedno celé dlouho prosperující odvětví - totiž o produktivní lesnictví. To se propadlo s dřívějších cca +10miliard přínosu do státního rozpočtu do mínusu a už se sotva kdy vzpamatuje protože o základní rxchle a rovně rostoucí dřevinu - smrk - nevratně přišlo. Klima které smrku svědčilo už se totiž prakticky nikdy na tak velké rozlohy nevrátí.

V další etapě je na řadě zemědělství - to zatím tradičně staví na s suchu odolných obilovinách ale půda stále rychleji klimaticky eroduje....

R. Vacek 21.6.2021 6:58

Lepší je si spočítat, jak se změní koncentrace CO2 v atmosféře při okamžitém spálení všech známých světových zásob paliv (ropa, uhlí, plyn).

Poskočila by zhruba na dvojnásobek současné koncentrace.:-)

L. Novák 21.6.2021 6:16

Socialistický ;-O demagog Šejna už na nás zase vytahuje pinďoura... :-P

R. Langer 21.6.2021 6:01

Proč se sázíte, spočítejte si to. ;-D

R. Langer 21.6.2021 6:01

Tak co se stane, Zelený bolševiku, už to máš spočítané? Kdepak, to bys musel umět alespoň počty. ;-D

J. Basler 21.6.2021 5:39

Tak jo, motta, sorry... Je to z italštiny

J. Basler 21.6.2021 5:37

Autor mota je Rosling - doporučuji jeho videa na TEDu

J. Pankovic 21.6.2021 5:26

Takhle to dopadà, kdyź blàznivy Rada, ktery mà problémy I s malou nàsobilkou, večne omylà svoje kravinizmy:-)