P. Rada 25.11.2021 11:31

Ano tak nějak to je. Prakticky všechny německé JE totiž byly konstruovány v době, kdy se konstrukčně s terorismem mnoho nepočítalo. Po Fokušimě došlo leckde k tzv zátěžovým testům které jen potvrdily, že prakticky žádná JE 3generace není odolná proti úniku radiace v důsledku roztavení jádra reaktoru navozeném zhroucením chladicích systémů. To může způsobit jak přírodní pohroma tak chyba obsluhy až teroristický počin který by v hustě zalidněném kontinentě znamenal konec národních ambicí.

Čína to sice také ví ale po přeskoumání a úpravách projeků dál staví - ale jen přímořské projekty, které jsou pro dostupnost případného rozptylu v oceánech i dostupnost chladicí vody efektivnějším řešením.

Nejne Němci ale armády na celém světě s vyjímkou několika málo aplikací už pro zranitelnost dávno ustoupily od využití JE.

Technicky sice problém řeší tzv 3+ generace ale za cenu násobného zvýšení nákladovosti a tak se civilní využití štěpné energie jádra ekonomicky scvrklo do stavu celosvětové stagnace. Malá seriovost i v případně úspěšné výstavby a provozu vede u 3+ generace jen k prohloubení celkové nenefektivity životního cyklu oproti konkurenčním zdrojům.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Polášek 25.11.2021 11:47

Čistý blábol. Co se týká terorismu, už samotná skutečnost, že se žádný terorista nepokusil dosta k štěpným materiálům v JE, ukazuje, že samotní teroristé nepovažují tento způsob vzhledem k potřebnému úsilí a znalostem za ekonomický a vhodný pro jejich cíl.

Mnohem snadnější je pro ně získat chemikálie třeba na výrobu peroxoacetonu nebo rovnou škodit ukradeným náklaďákem či nějakým větším nožem.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Polášek 25.11.2021 11:37

No, mohli by vyhodit do povětří nebo poškodit třeba turbínu a tím elektrárnu vyřadit na rok nebo tak nějak. Ale podobného výsledku by mohli dosáhnout i útokem na jakýkoliv stožár velmi vysokého napětí, jinou velkou elektrárnu nebo rozvodnu atd.

Získat štěpné materiály pro třeba špinavou pumu v jaderné elektrárně není zas tak jednoduché, bezpečnostní opatření jsou důkladná. To už by mnohem snadněji získali radooaktivní materiály třeba z obyčejného kobaltového rentgenu z nějaké nemocnice nebo z technického prozařovače svarů a podobně.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Černý 25.11.2021 15:03

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Černý 25.11.2021 15:04

Stačilo by odpálit naše transformátory na hranicích s Německem a Němci by mohli svítit loučemi.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Novák 25.11.2021 11:37

Ale může! Několik bezpečnostních pásem, žiletkové ploty, miny a střelba bez výstrahy udělá svoje.

Pochybuji, že by případní teroristé byli tak schopní a pracovití, jako Severokorejci krtkující pod maximálně militarizovanou "demilitarizovanou zónou".

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Kučer 25.11.2021 13:38

Pro teroristy je mnohem jednodušší provést chemický útok, v Japonském metru to již nějaký šílenec provedl. JE se dá dobře chránit, obstarat příslušné chemikálie není velký problém.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Polášek 25.11.2021 12:18

Jeden můj spolužák, z vysoké, nedávno mi taky na sebe prozradil, že podporuje Greenpeace. Blíž jsme se o tom nebavili, ale podle všeho asi taky zeleně zblbnul.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Petr 25.11.2021 10:58

Někdy počátkem 60 let snížil Antonín Novotný cenu elektřiny z původních 0,75 Kčs/kWh na 0,45 Kčs/kWh. Tato cena vydržela až do pádu komunismu přes existující inflaci a mzdový nárůst.

Také za celou tu donu NIKDY nenastal žádný blackout, ačkoliv byla silně regulována spotřeba velkých odběratelů.

Tehdy ovšem neřádili žádní zelení a tak přes neefektivnost komunismu mohla energetika fungovat!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Polášek 25.11.2021 11:11

Hm, do roku cca 1975 - 80 u nás "elektrika" vypadávala každou chvíli. Teprve později po cca 1980 se to zlepšilo. Když se masívně zainvestovalo do posílení rozvodných sousta, stavbou dalších tepelných elektráren a dalších posilovacích rozvodů vvvn, velmi vysokého napětí. Posílilo se to tak dobře, že do rozvodné soustavy nebylo třeba nic investovat do roku 2000 - 2010 .

A cena elektřiny za komunistů vůbec nesouvisela s jakýmikoliv výrobními náklady nebo trhem. Cena elektřiny stejně jakožto všechny ostatní ceny byla určována hlavně politicky tím, aby lidi neožebračovala a lidem zbylo po zaplacení ještě relativně dost peněz na další věci.

Vlastní ožebračování lidí se dělo nezvyšováním nebo jen velmi pomalým zvyšováním platů a obecně všech příjmů.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Petr 25.11.2021 11:18

Výrobní cena elektřiny za komunistů klesala tím, že se přešlo na povrchovou těžbu a v posledních letech i na jádro.

V 50 letech se stavěly bloky s výkonem 50 MW, to bylo tehdy maximum. Pak se přešlo na 110 a 200 MW, EMĚ 3 mělu 500 MW. Temelín, dostavěmý ovšem až po r. 2000 má 2x1000 MW.

Rostl, samozřejmě, instalovaný výkon.

Na západě byli tehdy ještě pokročilejší, zelení byli ještě zalezlí nebo nebyli!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Polášek 25.11.2021 12:15

Ale za komunistů výrobní cena čehokoliv v podstatě nijak nesouvisela s prodejní cenou lidem. Prodejní ceny byly stanovovány politicky úředníky příslušného úřadu a kontrolovány Komunistickou stranou. Kde byla výrobní cena nižší, stát inkasoval rozdíl a kde byla vyšší, stát dorovnával - dotoval.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Novák 25.11.2021 11:39

Lokální výpadek elektřiny není blackout.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Langer 25.11.2021 12:01

No, je to lokální blackout.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Novák 25.11.2021 14:34

Lokální není blackout - blackout je definován jako rozsáhlý výpadek dodávek elektřiny

https://cs.wikipedia.org/wiki/V%C3%BDpadek_dod%C3%A1vky_elekt%C5%99iny#Rozs%C3%A1hl%C3%A9_v%C3%BDpadky_elekt%C5%99iny

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Polášek 25.11.2021 12:01

Ale taky za komunistů nikdo případné blackouty a nezkoumal. Mimo snad nějakých služebních deníků a pracovních výkazů opravářů, co podobné výpadky opravovali a ty dnes už jsou dávno pryč.

Takže tehdy nikdo moc nevěděl, jestli se výpadek týkal jen 100 - 200 baráků na vesnici nebo celé oblasti. Nebyly ani telefonní help linky a podobné věci. Maximálně, pokud byl někdo z oboru a znal číslo na dispečink rozvodných závodů a měl blízko telefon, mohl tam zavolat a ze známosti mohl získat informace. Jinak nikdo. To se všechno i cíleně utajovalo, tehdy se to šlo dozvědět jen na základě šeptandy mezi lidmi, třeba mezi lidmi dojíždějícícmi z různých míst do práce. jestli tam ve stejnou dobu měl i výpadek nebo ne. Z toho, kolik tehdy těch výpadků bylo, za bouřek v létě, ale i v zimě, kdy byla velká spotřeba a ze zákonů staistiky se dá odvodit, že tehdy skutečně události, které se dnes nazývají blackouty, skutečně byly. Například jednu dobu byly nedostatečně zálohovány dálková elektrická vedení velmi vysokého napětí. Když tedy na nich nebo na transformovnách a rozvodných stanicích s nimi souvisejících došlo k poruše, vypadla elektřina najednou pro celé oblasti a města. Minimálně na jednu takovou poruchu v tehdejší rozvodně si pamatuji.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Langer 25.11.2021 12:17

Asi tak. Holt tady zase někdo maluje komanče na růžovo...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Polášek 25.11.2021 12:28

No, ono to bylo někdy růžové, někdy černé. Ale člověk byl tehdy mladý, tak si tu růžovou víc pamatuji.

Komanči nepochybně zvládli v podstatě celou společnost zmodernizovat , od stavu hned po válce po stav, ze kterého dnes leckdo ještě žije. Domy, byty, elektrické rozvodné sítě, vodovody, silnice ....

Ale kapitalisté třeba v západním Německu to za stejnou dobu zvládli mnohem lépe a ještě k tomu přinesli Němcům cca až desetrát vyšší průměrné mzdy a jiné příjmy.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Petr 25.11.2021 13:59

Ano, až donedávna to v (západním) Německu zvládali lépe, ale DNES to vedou od deseti k pěti a v podstatě žijí z podstaty, kterou záměrně likvidují.

V Čině, kdysi s přehledem nejvyspělejší zemi na světě, se někdy počátkem 15 století zmocnili vlády humanoidní intelektuálové, kteří se, v zájmu "politické stability," rozhodli pro stagnaci. Trvalo dlouho, než se jim podařilo zemi dovést k úpadku, kdy roku 1900 dobyl Peking mezinárodní expediční sbor, čítající 50-60 tisíc můžů. Tehdy totiž od světa odtržená čínská vláda vyhlásila válku snad všem zemím, se kterými měla diplomatické styky... Dnes se Čína vrací tam, kde už jednou byla, ovšem bez "humanoidů."

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Novák 25.11.2021 14:40

Ano - základním předpokladem pro získání funkce generála totiž nebylo to, zda a jak umí velet, ani zda zná taktiku, strategii a logistiku - ale jak zná klasickou literaturu, umí básnit a psát eseje na dané téma.

Takže příslušný generál zahájil protiútok na okupanty tím, že napsal esej o tom, jak je porazil, bylo mu aplaudováno - a vojáky mu pak rozstříleli z několika děl. Nikoli klasických konfuciánských, ale zato účinných...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Hejduk 25.11.2021 14:39

Nemecko se z toho nehrabalo samo.

https://cs.wikipedia.org/wiki/Marshallův_plán

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Petr 25.11.2021 14:59

Není třeba lakovat komanče na růžovo. Je totiž velmi těžké až nemožné vládnout hůře, než rudozelená bruselská garnitura!

Nepleťe si to s tím, co vládlo předtím!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Novák 25.11.2021 15:28

Pořád vedle - před pár lety vyhořela rozvodna Chodov a třetina Prahy byla bez proudu. Byl to snad blackout? Samozřejmě ne!

Příklady významných blackoutů máte třeba zde: https://cs.wikipedia.org/wiki/V%C3%BDpadek_dod%C3%A1vky_elekt%C5%99iny#V%C3%BDznamn%C3%A9_blackouty. Kupodivu tam žádný československý socialistický není, ač se jde i do 60. let.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Petr 25.11.2021 10:10

A že důsledkem "zelené" politiky Německa je enormní zdražení energií i u nás, to by měl vědět také každý, bez jakékoliv demagogie!

A abyste se nepletl, CO2 emise na hlavu (2018):

ČR 10,4, Polsko 8,8, Německo 9,1.

A to ČR elektřinu vyváží do Německa...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

G. Onion 25.11.2021 10:16

Na Vaněčka netřeba reagovat, je to troll který otravuje hlavně na webu O energetice.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Rada 25.11.2021 10:20

Největší omyl vzhledem k dopadům na klima vzniká popisem aktuálních imisí externalit. Klima totiž fyzikálně může ovlivnit jenmíra kumulativních imisí a ta dopadá právě na jedince v česku nejvýmluvněji nepříjemě. Kumulativní imise za období 1751 až 2012:

https://cs.wikipedia.org/wiki/Glob%C3%A1ln%C3%AD_oteplov%C3%A1n%C3%AD#/media/Soubor:Percentage_share_of_global_cumulative_energy-related_carbon_dioxide_emissions_between_1751_and_2012_across_different_regions_CS.svg

https://faktaoklimatu.cz/explainery/otepleni-zvysenim-koncentrace-co2

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Rada 25.11.2021 10:13

Ano podobné energetické přírodní podmínky má spíše Česko a Bavorsko či Rakousko. Je možné, že to tak Pinos mínil ale plácnul něco jiného a tím Šálkovi který ale zřejmě také nemá v energetice jasno přihrál na smeč poslaný do jiného publika.

Zde se úvodní aktéři k náhledům sotva vyjádří ale prostor pro další klamná vyjádření byl takto Šálkem pokřiveně připraven.

Bez demagogie je rozumným spíše jasné, že už století přes veškerou technologickou snahu v dominanci klesá efektivita těžby energií EROEI. Roste jen masivnst a s ní vlivnost nerecyklovatelných externalit na životní prostředí. Proto nás nejspíše čeká drastická životní změna. Věda to ostatně avizovala už před cca desetiletím. Např zde:

https://vesmir.cz/cz/casopis/archiv-casopisu/2008/cislo-9/ceka-nas-drasticka-zmena-zpusobu-zivota.html

• reagovat
• nahlásit příspěvek