9.6.2024 | Svátek má Stanislava


Diskuse k článku

SOLÁRY: Zelená dostala zelenou

Chudí lidé zaplatí tyto zdroje k obohacení majetných solárních investorů vlastně dvakrát. Jednou svými daněmi, podruhé očekávaným zdražením elektřiny. Pro představu: kapacita 50 kW znamená asi 110 velkých solárních panelů, jako je čínský typ JA Solar větší než 2x1 metr každý s výkonem 455 Wp.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Kyška 15.12.2022 7:19

S tím skladováním, že neumíme, to s vámi až tak moc nesouhlasím. Mám elektrokolo a lítám s ním po Beskydech, i když je mi 60+. Kyby energii nešlo v té baterce od elektrokola skladovat (0,5 kWh), tak bych nelítal a ležel na kanapi před televizí.

J. Kyška 15.12.2022 7:13

Ano, omlouvám se, nevím proč mi to zdvonuje příspěvky, ťuknu na to krátce a jednou. Ano, parkinsona, kromě alzheimera mám, ale zatím to jde.

P. Kotyza 15.12.2022 7:12

Problematika OZE se dá shrnout do 3 jednoduchých vět:

1. OZE umí vyrobit elektrickou energií, když ji nepotřebujeme

2. OZE neumí vyrobit elektrickou energii, když ji potřebujeme

3. Elektrickou energii neumíme skladovat

To snad by měl pochopit i ten největší ekotrotl, dokonce i soudruzi z brusele i odjinud.

J. Kyška 15.12.2022 7:07

Synovec má na střeše fotovoltaiku od čezu, ale bez baterie. Dostal k tomu appku na mobil, ta mu ukazuje kolik dodal do sítě od začátku, kolik v daném okamžiku a ještě další údaje. Už to má 3 roky. Návratnost mu čez vypočítal na 6 let, takže za 3 roky to bude mít splacené. Teď si k tomu chce dokoupit úložiště, aby ty přetoky do sítě ce nejvíce omezil.

J. Kyška 15.12.2022 7:07

Synovec má na střeše fotovoltaiku od čezu, ale bez baterie. Dostal k tomu appku na mobil, ta mu ukazuje kolik dodal do sítě od začátku, kolik v daném okamžiku a ještě další údaje. Už to má 3 roky. Návratnost mu čez vypočítal na 6 let, takže za 3 roky to bude mít splacené. Teď si k tomu chce dokoupit úložiště, aby ty přetoky do sítě ce nejvíce omezil.

J. Kyška 15.12.2022 6:58

Já mám na elektrokole baterku, kterou můžu nabíjet a vybíjet od nuly do sta procent kapacity. Už ji mám pět let a funguje. Je to li-ion baterka, asi stejná, jakou bych měl v garáži?

J. Kyška 15.12.2022 6:58

Já mám na elektrokole baterku, kterou můžu nabíjet a vybíjet od nuly do sta procent kapacity. Už ji mám pět let a funguje. Je to li-ion baterka, asi stejná, jakou bych měl v garáži?

J. Kyška 15.12.2022 6:51

Já tomu stále nějak nerozumím. Mám rodinný domek a dneska beru el. energii od firmy Inogy. To znamená, že už někde EXISTUJE kapacita v podobě konvenčního zdroje, abych mohl el. energii odebírat. Když si na střechu domu na střechu hosp. budovy pořídím fotovoltaiku o výkonu řekněme 20 kiloWatthodin a do garáže dám úložiště taky 20 koloWatthodin, tak situaci v rozvodné síti, co se týká její nestability:

a) zhorším? b) zlepším c) nezměním. Na to kdyby mi pan autor člàmku dokázal jednoduše odpovědět. Děkuji, moc by to mému laickému uvažování pomohlo.

Poznámka: Mám nějaké úspory, takže bych fotovoltaiku i úložiště realizoval BEZ DOTACÍ.

J. Strakoš 15.12.2022 6:38

Nebo přečerpávací elektrárny - taky to funguje a máme jich více než Dlouhé Stráně.

J. Strakoš 15.12.2022 6:37

To samozřejmě můžete, kapacita baterií nebyla ani dneska výrazně omezována, ale dožene vás cena baterie- pokud ji nejste schopen denně nabít, pak platíte za kapacitu zbytečně. A protože baterie nevydrží věčně a nestojí málo, chcete aby se investice vrátila. Proto se dávají 5 - 10kWh, protože je to pokryto dotací. A i bez dotace by se na běžný dům nedalo bežně více než 20 kWh.

J. Strakoš 15.12.2022 6:31

10 kWh lze pořídit kolem 100 tisíc, záleží na značce a možnostech.

Ohledně odpojování na zimu - zajistěte si, že baterie bude pořád nabita na cca 80 procent (+/-konsensus rozumné kapacity). Pokud ji odpojíte natrvalo, může se sama vybít pod kritickou mez a pak ji natrvalo poškodíte.

J. Strakoš 15.12.2022 6:28

Běžná instalace na dotaci má 5-10 kWh, bežné nastavení je nepodbíjet pod 20 procent kapacity.

A zda je to dostačující záleží na spotřebě domácnosti a rozložení spotřeby v čase - pokud spotřebujete vše za svitu slunce, pak jakýkoliv akumulátor je dostačující a naopak, pokud spotřebujete vše v noci, pak potřebujete akumulátor, který pokryje celodenní spotřebu.

10kWh obvykle stačí, 20 kWh by vám mělo zajistit minimum spotřeby ze sítě v sezóně. Samozřejmě bez elekromobility, topení a pouze v sezóně od jara do podzimu, jinak nesvítí dostatečně.

No a cena je +/- 100 tisíc za 10 kWh - takže se to vyplatí pouze pokud je elektřina dost drahá.

Lepší než cpát baterie do každé rodiny by bylo počítat na elektroměru součet odebraného a dodaného proudu, dělá se to tak v některých zemích. U nás je to komplikovanější a omezenější, byť to nějak jde - virtuální baterie.

R. Langer 15.12.2022 5:25

Ano, na to jsem tady upozorňoval už před dvěma měsíci. OZE ZLODĚJINA má stále ZELENOU. ;-€

R. Langer 15.12.2022 5:24

Za prvé, je to ZATRACENĚ DRAHÉ, a za druhé, stejně JE TO NA NIC. :-(

R. Langer 15.12.2022 5:22

Ano, je to úplně na nic... :-(

R. Langer 15.12.2022 5:21

Vy tomu taky houno rozumíte, co? :-P

R. Langer 15.12.2022 5:20

Ne, nedá, je to technický nesmysl. :-P

P. Dvořák 15.12.2022 4:57

Vy máte silného a neovladatelného Parkinsona, nebo proč příspěvky stabilně odesíláte dvakrát?

L. Novák 15.12.2022 4:48

Ekonomicky je cokoliv jiného než záložní ZDROJE (výroba) el. energie extrémně drahé a nedostupné. Akumulátory mají smysl jen jako krátkodobá úložiště el. energie vyrovnávající rychlé kolísání odběru v některé části rozvodné soustavy nebo jako záložní pohotovost pro případ krátkodobého výpadku el. energie v síti pro krytí chodu kritických částí technologie a přístrojů ve firmách a zdravotnických zařízeních.

K. Dvořák 15.12.2022 4:27

To, že si solární lobby prosadila nebo v brzké době prosadí podporu pro obnovení výstavby solárních elektráren, je průšvih, ať už se jedná o malé střešní instalace nebo velké solární parky. Když uvažuju, jak by se daly minimalizovat dopady, nejsem s to najít relevantní údaje o ceně úložišť, nejlépe vztažené na kWh či MWh. Tuší někdo, jak si v tomto ohledu stojí přečerpávací elektrárny a bateriová úložiště? Na rozdíl od fantasmagorií typu vodík jsou to, myslím, technicky realizovatelná řešení, aspoň na denní bázi - míněno pro vykrývání proměnné spotřeby a výroby v rámci cca jednoho dne. Jak to vychází ekonomicky?

K. Dvořák 15.12.2022 4:14

Pro malé střešní instalace, typicky 5 kWp, se používají úložiště s kapacitou cca 10 kWh, samozřejmě se to liší instalaci od instalace. Kapacitu baterie samozřejmě nevyužijete ze 100%. Takže i s baterií budete v létě chtít přebytky cpát do sítě, kde o ně nikdo moc nebude stát, protože přebytky bude mít každý. A v zimě budete mít problém i tu malou baterii nabít a budete naopak potřebovat dodávky z těch nemilovaných, ale stabilních zdrojů, jako je jádro nebo fosil.

J. Procházka 15.12.2022 3:05

Koukam na aktualni ceny baterii na nasem trhu. Vidim 3.5kWh za cca 45 000,- A navic, v lete bez topeni se Vam sebevetsi baterka casem nabije, pres noc ji nevybijete a jste zase na zacatku. Co s dalsi energii? V zime naopak se sbevetsi baterka casem vybije a mate smulu. Jo, mam docela velkou FVE i s velkou baterkou. Na zimu baterii odpojuji, nema vubec smysl ji trapit, tech nekolik kW prebytku snadno umorim v topnych patronach.

L. Novák 15.12.2022 2:30

Tato fakta je potřeba každou hodinu tlouct do PRÁZDNÝCH HLAV ZELENÝCH IGNORANTŮ:

Porovnání výkonu OZE v energetické soustavě Německa (výroba el. energie) v době nejvyšších hodnot slunečního záření v roce oproti současné době, kdy naopak výkon slunečního záření je minimální a vítr fouká málo (v obou porovnávaných časových intervalech)...

https://www.agora-energiewende.de/service/agorameter/chart/power_generation/15.06.2022/27.06.2022/today/

https://www.agora-energiewende.de/service/agorameter/chart/power_generation/28.11.2022/15.12.2022/today/

Z grafů je dobře vidět, jak mizivý je příspěvek fotovoltaiky v zimě, a jaký strmý je pokles dodávky el. energie z fotovoltaiky v létě, kdy svítí slunce nejvyšší intenzitou. ;-)

L. Novák 15.12.2022 2:20

Porovnání výkonu OZE v energetické soustavě Německa (výroba el. energie) v době nejvyšších hodnot slunečního záření v roce oproti současné době, kdy naopak výkon slunečního záření je minimální a vítr fouká málo (v obou porovnávaných časových intervalech)...

https://www.agora-energiewende.de/service/agorameter/chart/power_generation/15.06.2022/27.06.2022/today/

https://www.agora-energiewende.de/service/agorameter/chart/power_generation/28.11.2022/15.12.2022/today/

L. Novák 15.12.2022 2:16

Vezměte si nějaký výkonnější spotřebič v domácnosti, a podívejte se na cedulku, kolik má příkon ve wattech. Třeba nějaký teplovzdušný ventilátor může mít 2 000 W příkon (2 kW). Když jej budete chtít udržet v provozu třeba hodinu, budete potřebovat celkem 2 kWh el. energie z akumulátoru (+ ztráty měniče a samotného akumulátoru). Takže jenom na zásobu el. energie pro tento jediný spotřebič budete potřebovat akumulátor s minimálně dvojnásobnou kapacitou (4 kWh), protože jej nesmíte nabít na 100% ani vybít na méně než třeba 50% (aby se zbytečně neničil a nezkracovala se moc rychle jeho doba života). Jenom jako příklad uvedu, že automatické řízení nabíjení Li-Ion akumulátoru v noťasu mi Windows 10 udržují na max 76% jmenovité kapacity akumulátoru.

No a když máte vícečlennou domácnost, kde každý má zejména po setmění jistou nutnou spotřebu el. energie, tak vám potřebná kapacita akumulátorů pro uchování el. energie ze solárů vyjde na desítky kWh jako minimum. Kdo si rád hraje a má dost peněz, může se zkusit něco podobného nainstalovat na svůj dům (rodinný, ne činžák). A po deseti letech sbírání zkušeností nám pak může napsat, jestli to pro něj mělo ekonomický smysl. A jestli by to mělo smysl, kdyby z našich kapes nevytahal až 220 tisícovou dotaci na pořízení...

V zimě v baterkách nebudete mít skoro nic, výkon fotovoltaiky v zimě je velmi malý (krátký den, oblačnost, slunce nízko nad obzorem). Takže vaše závislost na rozvodné síti zůstane, ale nestabilitu, resp. špičkovou zátěž, k níž se přidáte, zaplatíte ve vysokých cenách el. energie, protože s každým navýšením OZE roste nutnost provozu záložních zdrojů, bez nichž se rozvodný systém s OZE provozovat nedá. A zdražíte i el. energii pro ty, co žádnou fotovoltaiku na střeše nemají...

J. Kyška 15.12.2022 1:47

Teď jsem si dohledal na internetu, že aktuální cena (asi výrobní cena) jedné Kilowatthodiny li-ion baterie (litium-železo-fosfát, tedy LFP) stojí cca 100 USD, tedy řekněme 2500 Kč. Prodejní cena bude asi vyšší, ale nevím kolik, jsem jen laik, mým oborem jsou vědy humanitní ...

J. Kyška 15.12.2022 1:47

Teď jsem si dohledal na internetu, že aktuální cena (asi výrobní cena) jedné Kilowatthodiny li-ion baterie (litium-železo-fosfát, tedy LFP) stojí cca 100 USD, tedy řekněme 2500 Kč. Prodejní cena bude asi vyšší, ale nevím kolik, jsem jen laik, mým oborem jsou vědy humanitní ...

J. Kyška 15.12.2022 1:36

A kolik kilowatthodin to je, ta mizivá kapacita baterie? Na elektrokole (jsem už starý, na normálním kole už bych nic neujel) mám kapacitu baterie půl kilowatthodiny (500 watthodin).

J. Kyška 15.12.2022 1:36

A kolik kilowatthodin to je, ta mizivá kapacita baterie? Na elektrokole (jsem už starý, na normálním kole už bych nic neujel) mám kapacitu baterie půl kilowatthodiny (500 watthodin).

J. Kyška 15.12.2022 1:32

Ale když se rozhodnu, že si dám na střechu fotovoltaiku, tak já se asi nepůjdu ptát zelených, zda smím či nesmím mít v garáži li-ion baterii. To si snad rozhodnu sám nebo po poradě s nějakým elektrikářem, co umí víc než jen cvakat vypínačem jako ti mamlasi v Bruselu???