Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
NĚMECKO: Pozvolné prozření z iluze zelené energetiky
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
M. Prokop 9.2.2015 13:07Re: Zelení jsou rudí zločinci. Naštěstí rudé a zelené škody nejsou buď/nebo, patří do stejného pytle levičáckých úchylek. |
|
J. Šimek 9.2.2015 13:13Re: Zelení jsou rudí zločinci. Vyvrátil jste nějak mé tvrzení o barevných bublajících řekách v našem státě bez vlivu EU a zelených? Nevyvrátil, jen si tak pindáte o ničem. |
|
S. Donát 9.2.2015 13:36Re: Zelení jsou rudí zločinci. Je dobré rozlišovat mezi ekology, kteří se snaží o skutečnou a potřebnou ochranu přírody a mezi ekoteroristy, kteří si z ochrany přírody udělali super byznys. Ti první se pravděpodobně zasadili o méně barevné bublající řeky, ti druzí nás ve jménu ochrany přírody okrádají dnem i nocí. |
|
|
J. Šimek 9.2.2015 13:38Re: Zelení jsou rudí zločinci. To jste vyčetl z původního příspěcku, cituji "Zelení jsou rudí zločinci". Pokud ne, zkuste být na mojí straně. Já totiž taky ne :o) |
|
|
S. Donát 9.2.2015 14:32Re: Zelení jsou rudí zločinci. Jen jsem se pokusil se nad tou větou zamyslet a rozvedl jsem ji. Tedy pokud pan Janyška myslel Zelené (a jim podobné), pak souhlasím. Ovšem zelení s malým "z", tedy lidé, kterým jde o skutečnou ochranu přírody, na ty ta věta neplatí. Díky tomu, že je to začátek věty, tedy velké "Z" se tam píše vždy, nelze říci, které pan Janyška myslel. |
|
|
J. Šimek 9.2.2015 14:58Re: Zelení jsou rudí zločinci. Jupí, takže pan Prokop, který píše o rudých a zelených bude, podle nás obou, mimo mísu určitě. :o) |
|
|
S. Donát 9.2.2015 15:58Re: Zelení jsou rudí zločinci. To je těžko říci, protože v přídavných jménech se naopak píše vždy malé písmeno :). |
|
|
R. Langer 9.2.2015 14:40Re: Zelení jsou rudí zločinci. No vidíte, to si dobře pamatuji. A kde je to ale teď, v současnosti? |
|
|
P. Mach 9.2.2015 19:31Re: Zelení jsou rudí zločinci. O barevných řekách s chemickou pěnou pod každým splavem mohou čínané žijící v okolí fabrik na fotovoltaické panely vyprávět celé romány. |
|
|
J. Šimek 9.2.2015 9:47Kde jsou ty zlate časy, kdy tady stejní, nebo podobní, odpůrci OEZ psali články a kreslili grafy a mapy, ze kterých vyplývalo, že účinnost FVE je z fyzikálních zákonů tak mizerná, že nahradit v ČR výkon Temelína by znamenalo FV panely zastavět úplně celou plochu ČR a ještě by to nestačilo :o):o):o) Přeskočili na další level, že totiž energie z OEZ je nezvladatelné množství a už zase kreslí grafy a mapy, jak z fyzikálních zákonů vyplývá, že něco nejde :o):o):o) |
|
|
K. Filek 9.2.2015 10:43Re: Kde jsou ty zlate časy, kdy tady stejní, nebo podobní, Je vidět,že tomuto problému,který autor popsal vůbec nerozumíte a jen vypouštíte zelené bubliny. |
|
|
J. Šimek 9.2.2015 10:50Re: Kde jsou ty zlate časy, kdy tady stejní, nebo podobní, Jé, to je slaboučký, místo argumentů osobní výpad :o):o):o) Polemizujte, že to nikdy nikdo netvrdil a usvěčte mě argumenty a linky. Mimochodem, mě JE vůbec neva, ale na kecy odpůrců OEZ budu klidně dál poukazovat. |
|
|
I. Lyčka 9.2.2015 11:28Re: Kde jsou ty zlate časy, kdy tady stejní, nebo podobní, Jistě mi prozradíte sladké tajemství, čím budete svítit a pohánět domácnost, až slunce zapadne za obzor. Mimochodem ani mně JE nevadí, ale na kecy příznivců OEZ budu klidně dál poukazovat. |
|
|
J. Šimek 9.2.2015 11:36Re: Kde jsou ty zlate časy, kdy tady stejní, nebo podobní, Polemizujte, že to nikdy nikdo netvrdil a usvěčte mě argumenty a linky. |
|
|
I. Lyčka 9.2.2015 12:02Re: Kde jsou ty zlate časy, kdy tady stejní, nebo podobní, Neodpověděl jste mi na otázku. Což napovídá, že se u vás nejedná o znalosti, ale jen o víru. Ano, bylo by možná krásné, kdyby třeba Sahara byla pokryta fotopanely a vyráběla elektřinu, ale mělo by to význam jen pro protinožce. Možná by se mohli Australané schovat pod fotopanely a elektřinu posílat k nám, aspoň by jim nebylo tak horko, ale ty kabely, které by to zvládly, bych rád viděl. Nemluvě o tom, že by se elektřina stala luxusním zbožím asi jako zlaté kohoutky k vodovodním bateriím. |
|
|
J. Šimek 9.2.2015 13:06Re: Kde jsou ty zlate časy, kdy tady stejní, nebo podobní, Vy by jste odpovídal na dotaz uvedený "prozraďte mi sladké tajemství" ? Já ne, jsem normální. Já píšu o situaci, kdy se OEZ zesměšňovalo argumenty o fyzice a když to praxe překona, argumentuje se zase fyzikou v protisměru. Jestli nechcete reagovat na podstatu mého příspěvku, tak nic, no. |
|
|
R. Langer 9.2.2015 11:38Re: Kde jsou ty zlate časy, kdy tady stejní, nebo podobní, Kdy máte ve vašem příspěvku nějaké argumenty? Vaše víra na realitě nic nemění... |
|
|
J. Šimek 9.2.2015 13:11Re: Kde jsou ty zlate časy, kdy tady stejní, nebo podobní, Argumenty? Googl je stále plný článků, které dokazují, že plocha ČR nestačí na výkon Temelína. Takový zkušený diskutér a argumentujete, jak naprostý diletant. |
|
|
P. Nejedlý 9.2.2015 11:29Fyzika je pořád stejná a pořád platí Koeficient využití instalovaného výkonu JE činí cca 90% (cca 8000 na plném výkonu ročně), pro FVE v ČR cca 12% (cca 1000 hodin na plném výkonu ročně). Takže pokud chcete vyrobit stejné množství elektřiny ve FVE jako v JE, musíte instalovat cca 7,5 větší výkon. Tudíž roční produkci Temelína by bylo možné nahradit cca 7,5 GW ve FVE. Takže závěr je nasnadě, pokud chcete nahradit zdroje typu JE pomocí OZE, směřujete k vysokým instalovaným výkonům. A nevýhoda vysokého instalovaného výkonu OZE je v tom, že skutečně v některých obdobích roku může vyrábět téměř 100%, někdy téměř 0% => musíte řešit problémy s přebytkem výkonu. Pokud chcete vysvětlit ještě něco fyziky, klidně napište. |
|
|
J. Šimek 9.2.2015 11:35Re: Fyzika je pořád stejná a pořád platí Klasika - stačí změnit instalovaný výkon a náhradu Temelína a hned jste na koni. Tak to jste se z toho snažil vykroutit dost lacino :o):o):o) |
|
|
R. Langer 9.2.2015 11:39Re: Fyzika je pořád stejná a pořád platí Ne, to je realita, kterou nechápete, a ani se o to nesnažíte. To je ovšem váš problém. |
|
|
P. Nejedlý 9.2.2015 12:04Re: Fyzika je pořád stejná a pořád platí No víte, jestli Vám někdy někdo řekl nebo jste někde četl, že vlastně instalovaný výkon není instalovaný výkon, tak to rozhodně nebyl elektrikář, protože by nezvládl ani učňovské zkoušky, natož odbornou SŠ. Ostatně vzorec Práce = výkon x čas je předmětem učiva 7. tř. ZŠ. Dovolím si tvrdit, že rozhodně já jsem to nebyl :-)) Nicméně problém německých OZE právě spočívá ve výše popsaných fyzikálních a technických okolnostech vedoucích k vysokým instalovaným výkonům OZE. |
|
|
P. Nejedlý 9.2.2015 12:14Re: Fyzika je pořád stejná a pořád platí Ještě bych si dovolil přilinkovat jeden článeček z r. 2010, který řeší úplně stejné téma. http://neviditelnypes.lidovky.cz/energetika-solary-a-trochu-fyziky-pro-sedmou-tridu-fxq-/p_ekonomika.aspx?c=A101205_161610_p_ekonomika_wag |
|
|
J. Šimek 9.2.2015 13:28Re: Fyzika je pořád stejná a pořád platí Víte pane Nejedlý, problém je v tom, že právě vy jste jeden z těch, kteří vlastně kazí pověst JE, protože nejste ochoten připustit, že minulé argumentace proti OEZ byly jen zesměšňovací kampaně a že Německo není země bláznů, kteří se bezmyšlenkovitě řítí do energetické katastrofy. Je pro mě nepřijatelné, když ani slůvkem neprotestujete, třeba dnes tady, proti nesmyslnému zesměšňování a zlehčování vývoje kolem OEZ a jste tak vlastně na pozicích ne fyzikálních zákonů, ale na pozicích extrémních ideologů, kteří diskuzi a pochybnosti považují za slabost. Podívejte třeba pan Prokop. Kolik toho asi o fyzice ví, ale stačí mu nepřítel EU a už vás chválí na jedničku. Já o takové kámoše nemám zájem a na rozdíl od vás se jim to nebojím říct. Mějte se fajn a až místo účelových veletočů napíšete nejednostranný článek, jistě vás i já budu chválit, protože i já nemám nic proti JE, ale energetickou demagogii nesnáším. |
|
|
P. Nejedlý 9.2.2015 13:47Re: Fyzika je pořád stejná a pořád platí Zdáte se mi poněkud ukřivděný :-)). Pokud bych měl pokračovat ve smyslu Vaší argumentace, tak tak vy jste jeden z těch, který vlastně kazí pověst OZE, protože nejste ochoten připustit, že v argumentaci proti JE se rovněž vyskytovala a stále vyskytuje snůška nesmyslů. Jistě najdeme v segmentu odpůrců JE jedince, kteří by si zasloužili minimálně rozhovor s psychologem... To je ovšem diskuze která nikam nevede. Extrémní názory se samozřejmě najdou vždy na obou stranách nějakého názorového střetu. Jako příklad lze uvést např. diskuzi ohledně geneticky modifikovaných potravin, globální změny klimatu, ale třeba i rodičovských práv homosexuálních párů atd. atd.. Zvláště v prostředí internetu je tato diskuze mnohdy výživná :-)) Takže, pokud máte s někým problém, tak s ním prostě nediskutujte. Nicméně mě zaujal pojem "účelový veletoč", takže bych poprosil popsat nějaký konkrétní příklad, ovšem pokud možno z mých vlastních textů, abych mohl lépe sledovat tok vašich myšlenek z hlediska definice veletoče. |
|
|
J. Šimek 9.2.2015 14:07Re: Fyzika je pořád stejná a pořád platí Odpor k jednostrannosti považujete za ukřivděnost? Zvláštní. Kde jsem napsal, že argumentace proti JE je bez nejmenšího kazu? Nikde, že? Já nějak speciálně nestuduji vaše texty. Že patříte k šiřitelům teorií o tom, že Němci, jako evropští lídři rozvoje OEZ, se zbláznili, o tom ale nemám pochyb. A to není moje ukřivděnost, to je vaše jednostrannost. A blábol, že se od extrémistů v diskuzi necháte plácat po ramenou, protože se s nima nebavíte, je ten tok mých myšlenek, na který bych vás speciálně upozornil. |
|
|
V. Novák 9.2.2015 14:35Re: Fyzika je pořád stejná a pořád platí Člověče - můžete si zopakovat z fyziky základní školy jednotky MW a MHh? Pokusím se vás navést - v MW (W, mW, GW a pod.) se měří výkon nebo insztalovaný výkon, v odpovídajících MWh (Wh, mWs, GWh,...) se měří energie. Schopnost vyknoávat práci má co? No energie... Výkon ne. Energie je - jak si můžete odvodit i z výěe uvedených jednotek - výkon x čas. Pokud vám JE běží a vyrábí při instalovaném výkonu 1000MW 90% času vyrobí za období t 1000 x 0.9 x t MWh. Pokud běží 1000MW FVE 10% času - pak vyrobí za stejné období... ano, 1000 x 0.1 x t tedy devětkrát méně. Při stejném instalovaném výkonu. Už chápete rozdíl mezi instalovaným výkonem, výkonem a dodanou energií? |
|
|
J. Šimek 9.2.2015 14:50Re: Fyzika je pořád stejná a pořád platí Asi jiné vlákno, že ? Těžko bude pan Nejedlý, se kterým tady právě diskutuji o kapku jiných věcech. |
|
|
V. Novák 9.2.2015 14:52Re: Fyzika je pořád stejná a pořád platí No, moc neudržíte téma, že? |
|
|
J. Šimek 9.2.2015 15:04Re: Fyzika je pořád stejná a pořád platí Já? Jste srandovní po reakci, kterou ste předvedl. Ale to neva, já se bavím s panem Nejedlým a ten mě chápe celkem dobře. |
