26.4.2024 | Svátek má Oto


Diskuse k článku

NĚMECKO: Boj proti větrným mlýnům

Výstavba nových větrných elektráren se v Německu téměř zastavila. Stojí za tím čím dál organizovanější síť občanských iniciativ.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Zinga 22.11.2019 13:00

Ještě něco, nejen pro pana Pivodu: instalovaný výkon větrných elektráren je cca 61 Gw, což 28,6% celkově instalovaného výkonu cca 211GW. Odečteme-li cca 11GW elektráren, které jsou "pohotovosti" pro případ, že by nefoukalo, zvýší se podíl větrné energie na 30,5%.

Jak to, že na výrobě (spotřebě) se vítr podílí pouze 19%?

P. Grigar 22.11.2019 12:57

..ano, všichni jsme si rovni, někteří jsou však rovnější. Jejich jest pravda!

J. Schwarz 22.11.2019 12:54

No ono je klidně možné že nový reaktor "stavěný v EU" bude zakrátko stát bilion / půl bilionu na úplatky EK /. Pak bude otázkou co je lepší, jestli pálit v souladu s EU kukuřici nebo postavit jaderku a z EU odejít...

P. Grigar 22.11.2019 12:53

..no vidíte, jak jsou ti Rusové "blbí". Až se to dozví pan Fridrich, nit na nich suchou nenechá..

S. Donát 22.11.2019 12:53

A kde máte náklady na zálohu FVE, když zrovna nebude svítit slunce?

V. Novák 22.11.2019 12:52

A protestům proti jeho přepracování, tedy recyklaci.

Trvalé uložení je technologický nesmysl - však ho taky vymysleli zelení... Pravda, už asi před dvěma generacemi zelených, takže ti současní se k tomu nehlásí.

P. Grigar 22.11.2019 12:51

..když zahoří, je to ještě větší šlupka, než elektromobil. ;-D

V. Novák 22.11.2019 12:49

A stabilita soustavy?

Elektromobil nabíjený rádovo desiatky minút spotřebuje zhruba stejně energie jako ten nabíjaný rádovo hodiny - takže vyžaduje výrazně vyšší příkon. A ten musíte někde sehnat. Že by z větrníků nebo slunečníků?

M. Vanecek 22.11.2019 12:48

Nejsem odborník na větrníky, ale na fotovoltaiku. U ní Vám to mohu spočítat (v současných cenách, realizace cca 2 roky, ne až 2040 jako u našeho nového jádra).

1GW fotovoltaiky (utility scale)=15 miliard CZK u nás to vyrobí 1,1 TWh za rok,

panely mají záruku 25 let, předpokládaná životnost 30 let, za 30 let vyrobí přes 30 TWh čili kdyby byla velkoobchodní cena 50 hal za kWh tak se elektrárna za 29 let zaplatí.

Realita je taková, že významní světoví spotřebitelé (Amazon, Apple, Microsoft, ..) chtějí jen čistou energii a nasmlouvaná cena s nimi je vyšší=zisk investora.

Počkejte si ještě tak 5 let a cena bude o 30% nižší. Počkejte do 2040-2=2038 a cena fotovoltaiky bude poloviční.

S. Donát 22.11.2019 12:48

Když jsou tak skvělé a levné, proč je dotovat? Kvalitní, levný a praktický elektromobil si jistě na trh najde cestu sám.

P. Grigar 22.11.2019 12:46

.. to se vyřeší "po německu", elektromobily se budou povinně(disciplinovaně..) dobíjet na pobřeží v blízkosti větrných parků. A potom hajdy domů na kutě. ;-D

J. Schwarz 22.11.2019 12:46

Teď ještě popřemýšlejte, pane Kostelanský, PROČ je " uskladňovanie vyhorelého jadrového paliva je o hodne rádov (rády sú 10x, 100x , 1000x) drahšia záležitosť drahšia záležitosť než vrtule". Jestli to nebude díky kampaním ekologistů, požadujícím záruky bezpečného uložení vyhořelého jaderného paliva po dobu 100 tisíc let. Stačí pár kampaní z druhé strany a vrtule, baterie i fotovoltaika na tom mohou být stejně jako jádro nebo třeba GMO.

V. Novák 22.11.2019 12:42

Není kWh jako kWh - ta větná je mnohem luxusnější, a tedy i dražší!

V. Novák 22.11.2019 12:38

To bude fejkňús.

Úřad na ochranu ústavy se přece musí zabývat sledováním členů AfD. Klimateroristé jsou chránění jak medvědi v Tatrách!

P. Grigar 22.11.2019 12:38

Prozatím provozovatelé větrných parků na likvidaci svých zařízení vyčlenili přibližně 40 000 až 60 000 eur (1 060 000 až 1 650 000 korun) na megawatt maximálního výkonu. Tato částka díky výnosům z kovošrotu zatím stačila, do budoucna na to už ale kvůli potřebnému započtení nákladů na filtry či recyklační technologie nebude možné spoléhat.

Listy rotoru jsou vyráběny z kompozitních materiálu laminovaných syntetickou pryskyřicí, už jenom jejich "rozmletí" je problém, na demontáž se dokonce zkoušejí i malé nálože. Zatím tedy činnost silně "nezelená". Ekotoxicitou procesu výroby a likvidace synt.pryskyřic se zabývají např.Chem. Listy 108, 967975 (2014)

Vrtule rotoVíce na: https://www.euro.cz/byznys/vrtule-na-obtiz-evropa-neumi-likvidovat-vyslouzile-vetrniky-1351245#utm_medium=selfpromo&utm_source=euro&utm_campaign=copylink

V. Novák 22.11.2019 12:36

To palivo není "vyhořelé", bychom měli zdůrazňovat.

Obsahuje většinu využitelné energie - a proto jsou Rusové nejen ochotni ho odebírat, oni ho chtějí odebírat. Před nějakými 12-15 lety byl v Právu rozhodvor s ředitelem TVELu, a ten dost žehral na to, že kvůli legislativě EU mu "vyhořelé" palivo nemůžeme vracet.

Počítají s tím, že časem bude přepracování levnější než těžba a výroba z rudy.

V. Petr 22.11.2019 12:34

Já vůbec nic nemám proti elektromobilům, ALE nesouhlasím s jejich umělým protěžováním na úkor daňových poplatníků a už vůbec ne se šikanami proti výrobcům a uživatelům klasických automobilů!

V. Novák 22.11.2019 12:32

O reaktorech s rychlými neutrony jste někdy slyšel?

Co MOX?

V. Petr 22.11.2019 12:31

Dnešní přepracovací závody se na "nulu" skutečně nedostanou a teoreticky to ani nejde. Takže se při úvahách bere za základ radioaktivita PŘÍRODNÍ RUDY, ze které je jaderné palivo vyrobeno a toho se dosáhnout dá.

Nedosahují toho ale současné závody, tam se odstraní asi 90% dlouhodobé radioaktivity. Potřebné technologie nicméně existují, ale proti výstavbě přepracovacích závodů kladou zelení ještě větší odpor, než proti výstavbě samotných elektráren. Čím by potom strašili, že...

Navíc, současnou recyklací klesne spotřeba přírodního uranu o 40%, mnohem více ovšem mohou dosáhnout množivé reaktory, fungují jen v prototypech. Francouzskou elektrárnu s množivým reatorem ostřelovali Grýnpísáci dokonce raketami!

M. Malovec 22.11.2019 12:29

Je to skutečně o mentalitě národa - pocitu nadřazenosti - dovezeme sajrajt k tomu póvlu do Čech. Nevím co s tím má do činění vláda.

P. Grigar 22.11.2019 12:21

..nezdá se mi, že by Slováci zas až tak moc zlobili. ;-D

P. Grigar 22.11.2019 12:20

..snad někde na Sahaře by to šlo. No jo, ale co voda? No dobře, tak na Sibiři! Ale tam zase často a hodně mrzne! A navíc už zase ti Rusové... a jsme v pytli. :-(

J. Kostelanský 22.11.2019 12:19

Je to možné. Ale to nebude problém vrtulí a OZE, ale mentality národa. Že niečo také, resp. jeho volení zástupcovia dovolia.

Každý národ má totiž takú vládu (či volených zástupcov), akých si zaslúži. :-)

V. Petr 22.11.2019 12:18

JE Fukušima byla zničena kombinací zemětřesení a vlny tsunami, které si MIMO ELEKTRÁRNU vyžádaly 20000 obětí na životech. Přesto se pořád píše jen o té elektrárně, kde nezahynul NIKDO!

Mimochodem, část elektrárny by se dala opravit a opět provozovat.

J. Kostelanský 22.11.2019 12:18

A recyklujete to jadrové palivo 100 %-ne na niečo, čo nepredstavuje pre ľudí absolútne žiadne riziko?

Ako vyriešite problém s polčasom rozpadu?

M. Malovec 22.11.2019 12:17

Pane Kastelanský, je to opravdu jednoduše řešitelný problém. Vrtule skončí na opuštěných místech u sousedů v Česku.

J. Kostelanský 22.11.2019 12:15

Samozrejme že neplatí. Iná situácia bola, keď sa elektromobil musel nabíjať rádovo hodiny, iná je teraz, keď na to stačia rádovo desiatky minút.

Niečo iné bolo, keď mal elektromobil kapacitu menšiu ako 20 kWh, niečo iné je súčasný stav, kedy novinky majú zvyčajne viac ako 50 kWh. A to všetko pri stále nižších a nižších cenách elektromobilov a stále rastúcom množstve modelov.

Treba sledovať vývoj, nie aktuálny stav. Pre niektorých ľudí budú elektromobily VŽDY drahé. Napr. bezdomovcov. :-)

Ľudia ako vy si vždy demagogicky vytrhnú niečo z textu, a potom ako argument použijú prvú blbosť, ktorá ich napadne...

P. Grigar 22.11.2019 12:15

a tím víc by se platilo OZE baronům. Chytrý je ten hoch..

S. Donát 22.11.2019 12:13

Kdyby u nás dnes chtěl někdo postavit projekt, jako jsou Dlouhé stráně, všichni ekologisti by se zvencli.

P. Grigar 22.11.2019 12:12

..obnovitelné zdroje i jádro jsou zatíženy povinností vytváření daňových rezerv na jejich likvidaci. Pokud nedokáží pokrýt potřebné investice, stala se někde chyba. A tu zřejmě zase zaplatí daňoví poplatníci.