Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
NĚMECKO: Boj proti větrným mlýnům
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
V. Petr 22.11.2019 12:11V přepočtu na množství elektřiny nikoliv. Navíc se vyhořelé palivo dá recyklovat a Rusové jsou je ochotni od nás zdarma odebírat, protože kupujeme palivové články od nich! |
J. Kostelanský 22.11.2019 12:10Nemyslím si, že múdre hlavy nenájdu pre odpad z vrtulí využitie. Keď za 6 rokov ľudia dokázali vyvinúť a vyrobiť jadrovú bombu (ešte 10 rokov predtým sa odhadovalo, že to bude trvať 50 až 100 rokov), tak sa s vrtuľami asi niečo dať robiť bude. Neberte ma za slovíčka (možností bude určite veľa), ale ako najlogickejšie mi príde rozomlieť vrtule na prach a potom sa buď pokúsiť niečo z neho extrahovať alebo ho použiť pri výrobe niečoho iného. Ako jedno z riešení ma napadá použiť ho ako prímes pri stavbe ciest či cyklistických ciest (ale ešte raz, nie som expert na vrtule, je to len taký výstrel naslepo). |
V. Petr 22.11.2019 12:08Totéž platí pro vyhořelé jaderné palivo. Navíc, Rusko je ochotné vyhořelé palivové články, protože používáme ruské palivo, od nás odebírat, ale EU je PROTI... |
P. Grigar 22.11.2019 12:06.. J-P. Sartre a jeho představa práva na odpor. |
V. Petr 22.11.2019 12:05Pan Keibichar se pouze zmiňuje o tom, že lidé větrníky nechtějí na pevnině! S těmi větrníky na moři je, kromě nevyřešeného problému skladování elektřiny, problém v tom, že Německo nemá přenosové linie nutné pro přenos vyrobené elektřiny do míst spotřeby. Stavbu potřebných vedení paradoxně blokují zelení. I my jsme měli problém s tím, že Němci pouštěli tu elektřinu přes nás, což ohrožovalo naši přenosovou soustavu! Museli jsme nakoupit transformátory za dvě miliardy, abychom nekontrolovaným přetokům elektřiny zabránili (totéž udělali Poláci)! |
J. Kostelanský 22.11.2019 12:04Kto by mal ich vývoj a výrobu zaplatiť? Štát a dotovať ich? Už vidím tie články, ako OZE potrebujú ďalšie a ďalšie dotácie. Potom už zostáva len jedno riešenie - na komerčnej báze. Ale aby sa to vyplatilo, musí - tak ako v KAŽDOM biznise - exitovať určitý minimálny objem výroby či spracovania, aby biznis bol rentabilný. A ten aspoň minimálny objem zatiaľ v priebehu niekoľkých rokov - nehrozí. U batérií možno najskôr za 5-10 rokov, u tých rotorov o 10-15 rokov. Takže zatiaľ je jedno jediné ekonomické riešenie - počkať, až množstvo odpadu kumulované na ročnej báze vzrastie na určitú úroveň, resp. sa k nej priblíži, a až potom možno konať. Dovtedy stačí tento odpad len skladovať. Myslím, že tie vyslúžilé rotory, keď sa rozrežú na menšie kusy, nezaberú veľa miesta. A aj to len dočasne. Krivka odpadu bude totiž narastať len pomaly, a bude kopírovať s určitým časovým odstupom krivku výstavby veterných elektrární. Najkomickejšie na mňa pôsobí (kúzlo nechceného) porovnávanie enviromentálnej záťaže vrtulí a jadra. Uskladňovanie vyhorelého jadrového paliva je o hodne rádov (rády sú 10x, 100x , 1000x) drahšia záležitosť drahšia záležitosť než vrtule. |
P. Grigar 22.11.2019 12:02..nějak se nám začínají hromadit plastové odpady. Recyklační linky už existují? |
R. Langer 22.11.2019 12:00"Kedysi to bola rýchlosť nabíjania batérií, ich kapacita a cena, potom "veľmi drahé" ceny elektromobilov, nedostatok a cena lítia, nedostatok elektriny, stabilita energetickej sústavy, atď." Aké "kedysi"? To všechno, co platilo "kedysi" platí dodnes. Dál už je tu vaši snůšku polopravd a lží zbytečné dál číst. |
P. Grigar 22.11.2019 11:58.. chyby, na kterých může někdo vytřískat majlant, je nutno opakovat bez ohledu na zkušenosti odjinud. To by tak hrálo, omezovat podnikatelské aktivity! To se nesmí!! |
R. Langer 22.11.2019 11:58Předpokládám, že základní povinností slušných občanů je se s tímto stavem smířit a považovat ho za normální, a hlavně se v případě konfliktu nebránit a neodporovat. Jinak by se mohli dostat do těžkých právních problémů. |
P. Zinga 22.11.2019 11:58Zde přímý přenos z konference popíračů antropegenn íklimatické změny v Mnichově https://www.eike-klima-energie.eu/2019/11/22/lifestream-uebertragung-der-13-ikek-in-muenchen/ |
J. Kostelanský 22.11.2019 11:56Ďalší pseudoproblém - čo so starými rotormi veterných elektrární... Je zaujímavé, ale hlavne komické, ako sa neustále s OZE a elektromobilmi otvárajú témy "neriešiteľných", ale v skutočnosti pseudo problémov. Kedysi to bola rýchlosť nabíjania batérií, ich kapacita a cena, potom "veľmi drahé" ceny elektromobilov, nedostatok a cena lítia, nedostatok elektriny, stabilita energetickej sústavy, atď. Keďže žijeme v období vedecko-technického rozmachu, tak sa tieto problémy relatívne rýchlo (rádovo v rokoch) riešia a odporcom OZE dochádza munícia. Najnovším "hitom" je (ne)existencia recyklačných liniek: "Aha! Pozrite sa! Veď neexistujú recyklačné linky na batérie elektromobilov! Neexistujú recyklačné linky na vrtule veterných elektromobilov." A dosť ma mrzí, že na túto vlnu ochotne naskočil aj p. Kechlibar, ktorého články (pokiaľ nesúvisia s OZE) čítam vždy s veľkými záujmom. P. Kechlibar je matematik, ja som ekonóm. Tak to vysvetlím jednoducho z EKONOMICKÉHO pohľadu, prečo tie linky neexistujú. PREČO by existovať mali? Už teraz? Keď nie je pre ne "pracovná náplň" v dostatočnom objeme? |
R. Langer 22.11.2019 11:56On si nepředstavuje, že by se jim platilo, on by je zavřel. |
R. Langer 22.11.2019 11:54Tak tak! |
P. Grigar 22.11.2019 11:52.. a ještě kalkulaci upravit křivkou předpokládaného nárůstu prodejní ceny el.energie. |
V. Petr 22.11.2019 11:50Temelín 100 miliard Kč. Dukovany stály jen 29 miliard ale to bylo před inflací 90 let! |
P. Grigar 22.11.2019 11:49..mordyje,. pane Vaňuro, proč mu napovídáte?!!! Já se už těšil na jeho moudra. |
P. Grigar 22.11.2019 11:47..řeč čísel nezmění, ale okecávat to může dlouho, pokud se o to vůbec pokusí. |
V. Petr 22.11.2019 11:46Elektrárna vydělá podle Vás 0,5Kč/kWh při ceně elektřiny 1Kč/kWh. Fotovoltaickým tunelárnám se nuceně platí 12 Kč/kWh. Jinak, Framatom v důsledku nepověšení zelených na větrníky staví elektrárny neuvěřitelně dlouho a draho. Stejné elektrárny (EPR) ale stojí a PRACUJÍ v Číně a tam je to o něčem jiném. https://en.wikipedia.org/wiki/EPR_(nuclear_reactor)#Olkiluoto_3_(Finland) No a když se zdraží výkupní cena na 2Kč/kWh (Pořád levnější než elektřina z OZE!!!) dostanete se do zisku i tak! Oba bloky Temelína stály dohromady 100 Kč a elektrárna se zaplatila už dvakrát! Mě by ovšem v životě nenapadlo kupovat dnes elektrárnu od Francouzů, dávám přednost ruskému VVER 1200 (vlasně nová generace toho, co funguje v Temeláně, v licenci by to mohla postavit Škodovka)! Další možný dodavatel je Jižní Korea! |
J. Nový 22.11.2019 11:45Za desetiletí se toho mnoho změní. Třeba u těch fotovoltaik, o kterých píší jiní je to cena těch panelů. O přílivových materiály neznám |
P. Grigar 22.11.2019 11:44..půjčí si od Rusů Akademika Lomonosova, zakotví ho někde stranou, aby nebyl moc na očích a budou mít energii "z obnovitelného zdroje". Obnovu palivových článků přece budou mít na starosti Rusové, nicht wahr..? |
P. Zinga 22.11.2019 11:42Pane Pivodo, překvapujete mě, těch 19% větrné energie není podíl na celkových národních energetických zdrojích, nýbrž jen a pouze na výrobě energie elektrické! Podíl na "primární" (to jest celkové) spotřebě činil v roce 2016 např. v Bavorsku 0,6%, Báden-Wirtenbersku 0,5%,Nordland-Westfalen 0,6%, Hesensku 1,3 a teprve v zemi s málo průmyslem, malým osídlením , přímořském Meklenbursku 11%. Takže: wikipedia asi nebude to pravé, pane Pivodo. https://www.foederal-erneuerbar.de/landesinfo/bundesland/HH/kategorie/energiemix/auswahl/874-anteil_der_windenerg/#goto_874 |
P. Grigar 22.11.2019 11:37..zajímalo by mě srovnání současného stavu daňové rezervy na likvidaci OZE ve srovnání s JE. |
V. Petr 22.11.2019 11:34NEPRAVDA Elektrárny Temelín i Dukovany produkují každá 15 miliard kWh ročně. Zkuste si představit, že by se jim platilo stejně, jako se nuceně platí provozovatelům FVE! |
S. Donát 22.11.2019 11:27S vámi bych chtěl stavět dvojdomek :-D |
R. Langer 22.11.2019 11:26Tam je ovšem ten matematik schopen vyrukovat s úplně jinými čísly, filuta jeden, tím jsem si jistý. |
P. Grigar 22.11.2019 11:21..a navíc taková vodní díla se staví extrémně těžko a vytváří řady minusů, jak napsal p.Vaněček.. Nějak se mu to začíná šmodrchat. Že by další Rada? |
S. Donát 22.11.2019 11:18Vy máte montovnu v prostoru mezi levým a pravým uchem, řekl bych. |
M. Krátký 22.11.2019 11:12Už vás mám na lopatě - proč urážíte Českou republiku - kde jste se školil v těch lžích, že ČR je montovna Proč myslíte, že se v ČR nevyrábí kvalitní zboží - například obráběcí a tvářecí stroje - pracuji v tomto oboru od 1.července 1957 - zastupoval jsem jako technický delegát přes sedm let v zahraničí všechny výrobce této komodity a řídil jsem práci přes pěti set našich techniků - v současné době zastupuji 6 českých výrobců unikátních obráběcích strojů, které se převážně vyvážejí z cca 50% do Německa, část zůstává doma a zbytek do celého světa. Stydíte se aspoň za to vaše urážlivé žvanění tady na psu |
P. Grigar 22.11.2019 11:09.. výborně, pane Vaněčku, takhle má vypadat argumentace! Teď bych ještě pro úplnost prosil o srovnatelnou kalkulaci nákladů a výnosů u větrníků s kapacitou srovnatelnou s Temelínem. Násobilka hochu, to je základ. © naše babi |