18.2.2020 | Svátek má Gizela


Diskuse k článku

NĚMECKO: Boj proti větrným mlýnům

Výstavba nových větrných elektráren se v Německu téměř zastavila. Stojí za tím čím dál organizovanější síť občanských iniciativ.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Řazeno podle času sestupně, seřadit podle času vzestupně
počet příspěvků: 182, poslední: 23.11. 2019 12:21, přehled diskusí

M. Pivoda 23.11.2019 12:21

"Vítejte v době vodíkové" - to napsal nějaký český novinář do nadpisu, nikoliv ale Bill Gates.

Solární termální přístup je velmi zajímavý tím, kam se až postupně dostal. Výroba elektrické energie tímto způsobem nebyla dostatečně ekonomicky efektivní, ale vysoké teploty dovolují nikoliv ohřívat vodu na páru, ale tavit kovy a jiné materiály přímo sluneční energií.

P. Grigar 23.11.2019 11:47

.. impozantní. A jak daleko pokročila jeho vize záchodů pro země třetího světa?

P. Grigar 23.11.2019 11:34

.. jde o mikroskopická vlákna, uvolněná z výztužné tkaniny rotorových listů při mechanickém zpracování nebo spalování. Dalším problémem je enormní a těžko odstranitelné zanášení filtrů při spalování syntetického pojiva.

Svým způsobem je situace srovnatelná s nedávným nadšením nad plasty na bázi škrobů. které měly být ekologicky lehce samorozložitelné... bohužel nejsou.

M. Pivoda 23.11.2019 10:11

Bill Gates investoval do přelomové solární technologie. Vítejte v době vodíkové!

https://www.obnovitelne.cz/cz/clanek/1003/bill-gates-investoval-do-prelomove-solarni-technologie-vitejte-v-dobe-vodikove/

M. Pivoda 23.11.2019 10:08

Ty potíže nelze překonat ani na vodě, ani na souši.

Já větrníky výslovně nepodporuji, a také se o ně nezajímám.

Pátral jsem po tom, proč chytří Němci investovali tak hodně (19% v roce 2017 z celkových zdrojů své elektrické energie) právě do větrníků. Asi proto, že měli dobře rozvinuté strojírenství a chtěli dát zaměstnání svým lidem. Podobně se totiž argumentovalo i v 70. letech, kdy se Československo rozhodlo pro vývoj a stavbu atomových elektráren.

V. Klepetko 22.11.2019 23:39

Nemám teď čas, abych odzdrojoval. Ale o karcinogenním působení produktů hoření tohoto kompozitního laminátu jsem opravdu četl v textu, který se odvolával na seriózní studii, zcela nedávnou!- snad z roku 2018...

L. Novák 22.11.2019 23:02

Hlupáčku zelený, nemáš na to, abys mě poučoval o fyzice. Blbosti, které vkládáš do diskuse tuto možnost zcela vylučují. :-P

P. Labaj 22.11.2019 23:01

A čemu na tom nevěříte? Že bych rád měl zdroj tepla nebo že mi ho nechtějí prodat? Obé je pravda.

P. Grigar 22.11.2019 22:51

..bohužel, mezi zelenými normálního technika nepotkáte. Jsou zkrátka kategorie lidí, ochotných hlásat kdejakou pitomost, nejvýš vás odbudou prohlášením " to se časem vyřeší, v nejbližší době předpokládáme nové pokrokové technologie, vize jsou..".

P. Grigar 22.11.2019 22:43

.. jemináčku, už zase vám došly argumenty, byť velmi chabé? ;-D

D. Mach 22.11.2019 21:50

Musím říct, že ta o Červené Karkulce se mi líbí víc.:-(

D. Mach 22.11.2019 21:45

Zkuste absolvovat nějaký kurs slušného chování, když vám ho nedali rodiče, a hned poté se vraťte k fyzice, než začnete někoho osočovat na základě svých omezených znalostí.

J. Zima 22.11.2019 21:39

Pane Vaněčku ve vší slušnosti, vy asi nemáte technické vzdělání, že? Jinak byste nemohl psát takové hovadiny.

J. Zima 22.11.2019 21:32

Ten problém, který vy nevidíte nebo nechcete vidět, se skrývá ve větě "...once the usual initial difficulties of the new technologies have been overcome".

Technologie větrných elektráren není nová a ty potíže, které údajně "se překonají" jsou principielního fyzikálního charakteru. Tak jako nelze zkonstuovat perpetuum mobile, tak nelze překonat tyto "potíže".

J. Zima 22.11.2019 21:26

To je ještě ten menší problém, Vodík nelze za normální teploty zkapalnit, takže nádrže je třeba chladit a navíc musejí mít silné stěny (tudíž jsou těžké), protože malá molekula vodíku proniká stěnou. Navíc stlačení a zkapalnění vodíku je energeticky velmi nefektivní, takže vodík jako alternativa k benzinu a naftě je opravdu hloupost.

P. Staronový 22.11.2019 21:06

Jo, jistě. Já to ani moc nerozvíjel, pro normálního technika je to jasné.

P. Dostál 22.11.2019 20:49

Jasně, to určitě vliv má. Ale to se bavíme o lokálních efektech, malém vodním cyklu a podobně. Pak musíme říct, že vliv má každé větší osídlení. Tam bych to řešil dřív než u větrníků (tím nechci říct, že jejich masové nasazení není blbost, to samozřejmě je)

V. Petr 22.11.2019 20:42

Ano, když zatarasí proudění vzduchu do výše 250m už to není zanedbatelné!

J. Vintr 22.11.2019 20:27

Tady nejde o energetickou bilanci, ale o ovlivnění vodorovného pohybu vzdušných mas, které také přenášejí teplo a vlhkost. Takže to může ovlivňovat průběh teplot i srážek. Které blbci připisují globální změně klimatu.

L. Novák 22.11.2019 20:24

Ještě že se v Německu najde významná skupina občanů, kteří nemají mozek napadený zelenou plísní a staví se proti aktivitám zelených magorů. Dává to jistou naději do budoucna, že zelené podvody budou odhaleny široké veřejnosti a Greenpeace a její odnože budou prohlášeny za nežádoucí sektu nebezpečnou pro další rozvoj lidstva. !!

P. Dostál 22.11.2019 20:04

Tak my jí zase dodáváme spoustu energie vyasfaltováním krajiny, tak aspoň se to vykompenzuje. A tu energii si povětšinou taky nikde neschováme, takže dřív či později se do atmosféry dostane. Kdyby tohle byl jediný problém větrníků, tak to bych risknul.

P. Dostál 22.11.2019 19:59

To není eternit, to je laminát, to je o fous lepší. Nicméně opravoval jste někdy laminátovou kanoi? To je panečku žúžo. Takže se s tím nic neudělá, prostě se tu bude válet pár milionů tun lopatek. Rakovinu z toho asi nedostaneme, ale přijde mi, že by se nám to místo mohlo hodit k něčemu rozumnějšímu.

P. Zinga 22.11.2019 19:53

Pane Kostelanský, umíte-li trochu anglicky, zde se dovíte, jak je to s tou likvidací větrníků. Nepotěší Vás to.

https://notrickszone.com/2017/06/22/2-new-papers-expose-the-environmental-nightmare-of-wind-turbine-blade-disposal/

P. Dostál 22.11.2019 19:51

Máte pravdu, proč by recyklační linky měly existovat. Neexistují prakticky nikde, proč by listy turbín měly být výjimkou? Většina recyklace plastů je iluze - buď se pálí, nebo se vozily do Číny, kde je spálili, nebo uložili k někomu, kdo nemohl moc protestovat.

Jinak dokud nebude výrobce platit za externality, nebude motivován je řešit . Až začne, pak se teprve ukáže, co je a není výhodnější. Nicméně zatím se nezdá, že by kdokoliv uměl s kompozitními plasty něco udělat. On ten laminát nejde ani rozumně spálit.

P. Zinga 22.11.2019 19:32

Kdo věří, že když odejmeme 600GW atmosféře, že to zůstane bez vlivu, tak je hlupák.

Ano, tolik brzdí atmosférické proudění větrná energie dnes. A naplní-li se plány blbů, bude to 100 x více

V. Klepetko 22.11.2019 19:28

Nevím, jestli to už v diskuzi nezaznělo, ale nedávno jsem četl že prý ekologicky zpracovat "vysloužilé" vrtule větrných elektráren je prakticky nemožné. Jde o kompozity, a při jejich drcení a pálení se z toho uvolňuje materiál podobný azbestu s potenciálně srovnatelnými účinky na lidské zdraví (karcinogenita vdechnutých vláken)

Uhlíkový kompozit uvolňuje navíc při spalování onen nenáviděný CO2. A nikdo zatím neví, co s tím...

Opravdu chceme, aby naše děti a vnoučata umírali na rakovinu z toho novodobého větrného "eternitu"?

P. Han 22.11.2019 19:21

Pro běžného motoristu z rodinného domku také na houno, pokud to auto nemá jen na ježdění z domova do práce a do hypersuper na nákup. Taková cesta z Prahy do Bratislavy a zpátky s pár několikahodinovými zastávkami mě moc neláká, nostalgie éry dostavníků už je pár let za námi.

L. Novák 22.11.2019 19:07

Je "inovativní znalec", ale fyzikálně úplně blbej... ;-D

P. Labaj 22.11.2019 18:45

Nevím, jak těch zbylých skoro 10 milionů. Ale například já bych rád jednoho Castora domů. Zakopat pod barák a napojit na tepelný výměník. Jeden Castor produkuje nějakých 100-400 kW tepla (podle stáří). Takže bych měl doživotně zajištěné vytápění baráku, ohřev bazénu, vyhřívanou příjezdovku a případně i trávníky.

Jenže mi ho nechtějí prodat.

Takže určitě na každý má osypky z jaderného odpadu. A i to trvalé úložiště (až bude), kam čas od času přijede vlak nebo pár kamionů, bude příjemnější soused než nějaká průmyslová zóna.

L. Novák 22.11.2019 18:43

Kostelanský ví hounou o energetice, energii a elektřině, a tak plácá samé blbosti... :-/