Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
JADERNÉ ELEKTRÁRNY: Cena jako strašák
M. Kanda 22.5.2024 12:23NENÍ. A vy žádné argumenty nepřinášíte a tak se ani já nebudu obtěžovat. Prostě to jinak NENÍ. |
A. Forman 22.5.2024 12:45Ne ? Za vašich nesmyslných keců, by teda burza ztratila význam. Burza je obchod se všemi atributy, které k tomu patří. Něco si o principech burzy nastudujte, jste-li toho vůbec schopen. |
M. Kanda 22.5.2024 13:05Pokud uznáváte, že burza je obchod se všemi atributy, pak se opět dostáváme k mému výše napsanému tvrzení. A sice že v obchodě kupující platí a prodávající inkasuje. Za kolik prodávající prodá, za tolik kupující koupí. Ale to se opět dostáváme tam, kde jsme byli zhruba před dvěma hodinama. Debata s vámi je ve smyslu "pes jitrničku sežral". Vy pouze osočujete bez argumentů. |
R. Langer 22.5.2024 13:15Ale vy žádné argumenty neuvádíte, jenom jakési svoje pomatené představy zcela odtržené od reality. |
A. Forman 22.5.2024 13:31Tak proč dochází k tomu, že např. dodavatel energie dodá na burzu jednotku energie za 1,-, ale kupující nakoupí za 8,- ? Teda čistě principiálně, pro představu. |
M. Kanda 22.5.2024 13:38Protože je mezi nimi ještě překupník? Protože kupující nenakupuje přímo na burze, ale od překupníka? Nebo třeba proto, že prodávající dodává v jiný čas než nakupující nakupuje? Vy nevíte, že cena se v čase mění? |
R. Langer 22.5.2024 13:41Jaký překupník, když se na té burze prodává za cenu, za jakou se nakupuje? |
M. Kanda 22.5.2024 13:43Vy sám asi na burze nenakupujete. Nakupujete od někoho, kdo na té burze nakoupil. A to je ten překupník. |
A. Teplý 22.5.2024 14:36Podle EU musí plánovaný reaktor prodávat 70 % na burze, tj. prodej musí být zajištěn (nemalý problém při růstu cen). Na konci roku bude stanovena průměrná cena elektřiny. Pokud bude průměrná cena vyšší než "referenční" cena (slouží jako maximum i minimum), rozdíl musí provozovatel odvést státu (to např. dotované německé větrníky nemusí). Pokud provozovatel prodal elektřinu "dopředu" (klidně 2 roky) - a skutečná prodejní cena bude nižší než "průměrná" - provozovatel za elektřinu v praxi nemusí dostat ani onu "referenční" cenu. Může se stát, že bude vyrábět "zadarmo", pokud např. průměrná cena = 2 x předprodejní = 2 x referenční. |
R. Langer 22.5.2024 13:44Jo, a prodává a nakupuje přímo ČEZ, ne? Kdo jiný by to za něho jako měl dělat? |
A. Forman 22.5.2024 13:47Aha, tak překupník, a v čase, no, to by snad stačilo. To nemá cenu. |
R. Langer 22.5.2024 11:41Protože tomu houno rozumíte. |
Z. Lapil 22.5.2024 9:44Pardon, ale lipská burza se svou cenou "všichni jako závěrné elektrárny" mi moc tržní nepřijde. |
Š. Zemek 22.5.2024 7:01Co vadí mně, je neustálé střídání měn. Prosím autora aby příště jel buď v Kč, nebo v €. Mám z toho v hlavě docela guláš. Autor také opominul, že povolení ke stavbě a financování od EK obsahuje podmínku, že JE bude po celou dobu životnosti prodávat 70% elektřiny na Lipské burze. Takže máme povolen ten fuj atom, ale proud si bude užívat nejspíš Německo. |
M. Kanda 22.5.2024 7:41Proud si bude užívat ten, kdo si ho koupí. A zisk půjde ze 70% státu a bude tak rozpočtovým příjmem. Užitek z něj budou mít všichni, kdo z rozpočtu něco dostávají. Hasiči, policisté, učitelé, zdravotníci, důchodci. Za mě dobrý. |
A. Forman 22.5.2024 8:06A když bude v EU kritický nedostatek energie, pod vlajkou GD, kdo si ho kde koupí ? Německu hrozí energetický kolaps, chcete-li black out, a tak se zoufale snaží tot nebezpečí odvrátit, a to za každou cenu, KAŽDOU ! |
M. Kanda 22.5.2024 9:14Můžete nějak doložit ten hrozící kolaps? O tom se tady píše už minimálně pět let a pořád nic. Jinak Německo dováží elektřinu v létě, protože je díky solárům levná a víc je jim vyplatí dovážet než vyrábět vlastní. A vyvážejí v zimě, kdy jedou uhelné a plynové elektrárny. Data viz např. zde https://politiq.cz/2024/01/07/ohromujici-energeticka-bilance-nemecka-za-rok-2023/ |
A. Forman 22.5.2024 10:27Pro někoho ohromující čísla mne tak nějak nezajímají. Ale, co je rozhodující, je celková energetická bilance Německa. Po uzavření jaderných elektráren se stalo Německo čistým dovozcem el. energie, a dovozy se budou zvyšovat po uzavření uhelných elektráren. Takže domácí výroba zdaleka nestačí a Německo už je a bude závislé na zahraničí. A to je ten hrozící kolaps. Situace se dostane do bodu, kdy nebude co dovést, díky politice EU s GD. |
M. Kanda 22.5.2024 12:29Není to pravda. Nestalo se čistým dovozcem. Takové tvrzení totiž nejste schopen doložit žádným argumentem. Uvědomte si, že cca do roku 2007 mělo Německo takřka vyrovnanou bilanci export/import. Roční bilance se pohybovala v rozmezí +/- 10 TWh. Pak se asi na patnáct let stalo velkým exportérem a roku 2022 s tím zase skončilo a vrátilo se k vyrovnané bilanci. v roce 2022 byl mírný přebytek, loni mírný schodek. Ale v absolutních číslech je to v německých poměrech spíše taková záporná nula. A těžko můžete Němcům vyčítat, že už nechtějí být exportérem. Je to jejich věc. |
A. Forman 22.5.2024 12:49tak si to sakra alespoň vygúglujte, abyste nemlel kraviny. A nějaký rok 2007 mne nezajímá, zajímá mne vývoj energetiky v Německu po roce 2022, po odstavení JE. A Německo nemá přebytek v exportu, ale v importu energie, vy záporná nulo. |
M. Kanda 22.5.2024 13:10Vy zkrátka nedokážete skousnout, že Německo už nechce být elektrárnou Evropy. Pokud mělo více jak deset let přebytky okolo 50TWh ročně, tak jeden schodek 10TWh za rok 2023 rozhodně nesvědčí o nějakém německém kolapsu. Je to výkyv jednoho roku a na německé poměry velmi malý. Neexistuje přece nějaká povinnost mít trvalé přebytky. Kdyby je měli všichni, kdo by asi tu elektřinu odebíral? Přesné hodnoty můžete zjistit třeba z toho odkazu, který jsem dal výše. Pokud byste se tedy obtěžoval si ho přečíst. |
R. Langer 22.5.2024 13:17JEDEN schodek? Ne, PRVNÍ schodek, a zdaleka ne poslední. |
M. Kanda 22.5.2024 13:19První schodek po patnácti letech přebytků. Klidně si mohou dovolit ještě dalších čtrnáct v řadě a pořád to nebude z dlouhodobého hlediska ztrátové. A těžko můžete predikovat, jak dopadne bilance letos nebo v dalších letech. To teď opravdu niko neví. |
R. Langer 22.5.2024 13:35Ale to je jenom vaše debilní představa, že když byly 20 let v přebytku, že dalších dvacet let let mohou jet v energiích na dluh! Tady se nejedná o na zakázku vytisknutá Eura! Když ta elektřina nikde nebude, tak prostě bude TMA! Nemluvě o tom, že to Německo ani nemá dráty na to, aby tu elektřinu k sobě a od sebe normálně dostalo, a jako nárazník používá naši a polskou síť. Která jede už několik posledních let v kritickém režimu. |
M. Kanda 22.5.2024 13:46Stejně tak my využíváme německé potrubí k dopravě ropy a plynu do Česka. Vlastní zdroje nemáme a přístavy pro tankery také ne. To je prostě něco za něco. My jejich potrubí, oni naší síť. A věřte tomu, že Němci na tu elektřinu vždycky mít budou. |
R. Langer 22.5.2024 13:47Němci jo, VY NE! |
M. Kanda 22.5.2024 13:56To už nechte na mně, to není vaše starost. A já si z toho hlavu nedělám. |
A. Forman 22.5.2024 14:11Ne, Němci nemají naši přenosovou síť. Naše a polská síť je využívána jako nárazník v době, kdy z německých větrníků je nadprodukce energie k dopravě na jih Německa. Němci mají nedostatečnou přenosovou síť. |
M. Kanda 22.5.2024 14:22Vždyť to výše píšu. Němci využívají naší přenosovou síť a my zase využíváme jejich potrubí na plyn a ropu. Něco za něco. |
R. Langer 22.5.2024 15:09Jasně, tak určitě. |