Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ENERGETIKA: Soběstačnost kontra solidarita
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
F. Korecký 1.12.2023 9:13Pokud lidé nepochopí, že zisk několika málo tisích bohatých je veden snahou jej dále zvýšit pod hlavičkou GREEN DEALU nebo ZÁCHRANY kLIMATU - i když se klima Země bude měnit stále a lidé jej ovlinit nemohou - tak socializaci nákladů s tím spojených nikdo nezastaví. |
L. Novák 1.12.2023 9:19
|
P. Kubáč 1.12.2023 9:07Autor tam má chybu ne 1kWH ale + 1MWh (megawatthodina) z baterií přijde na 2200 kč. Mohu to potvrdit - došli jsme v rodině k podobné sumě. ERGO - "vlastní" solární elektřina z baterky je dražší než nepokřivená cena proudu z elektrárny. Díky bludnému kruhu kdy rozvrat energetické soustavy díky OZE vede další a další lidi k instalaci "OZE" - nás neodvratně dovede k "systému Nigérie" - každý nakonec bude mít solár + benzínovou elektrocentrálu + dráty, ve kterých sem-tam poteče proud. |
L. Novák 1.12.2023 9:28Co to podle vás přesně znamená, ta 1 kWh (MWh) "z baterií"? Kolik stojí vstupní cena elektřiny, kterou akumulátory nabíjíte? Jak dlouhé období počítáte? V jakém nabíjecím / vybíjecím režimu? To jsou jenom některé z mnoha otázek, na něž je nutno odpovědět. Na jakou hodnotu máte pojištěný majetek pro případ exploze nebo požáru akumulátorů a o kolik procent se zvýší pojistné oproti stejnému majetku BEZ instalované fotovoltaiky a akumulátorů? (Předpokládám, že tyto otázky jste zatím neřešil, ale pojišťovny už o problému dávno vědí. Viz povinné ručení i pojištění elektromobilů zvýšené řádově o 50% oproti klasickým automobilům... ) |
P. Kubáč 1.12.2023 10:05Cena LiFePO4 akumulátorovny / (kapacita * nominální počet nabíjecích cyklů) = 1,8 kč za kilowatthodinu neboli 1800 kč za megawatthodinu. Ostatní náklady jako pojistné tam nejsou - což by mohl být ten rozdíl mezi 1800 a 2200 kč za MWh. Jedná se o "cenu za uložení" energie - tudíž cena proudu pro nabíjení - např. za amortizaci fotovoltaiky - se musí počítat k tomu navíc. |
L. Novák 1.12.2023 10:20To je ovšem jen velmi zjednodušený výpočet, takže bez bližšího vysvětlení detailů nepoužitelný - matoucí. Chápu to tedy tak, že k ceně el. energie nutné pro nabíjení se připočte 1,8 Kč/kWh při odběru za "použití akumulátoru" + ztráty při nabíjení a vybíjení a další náklady s provozem spojené... To potom ale není žádná sláva, když na podzim a v zimě jsou akumulátory prakticky bez využití... A v létě zase trvale nabité, protože drahou elektřinu "z baterek" v období nízkých cen nikdo vykupovat nebude... |
P. Vychodil 1.12.2023 12:10chápeš to jako idiot, to znamená, že nechápeš vůbec nic... |
L. Novák 1.12.2023 14:13Čekám, že mi to vysvětlíš. Rád se nechám poučit od fandy Sovětského svazu a Vladimíra Putina... Ale pokud vím, ti na nějaké OZE §erou z vysoka. Takže si klidně můžeš notovat "Sovětský svaz (Rusko) náš vzor!" |
R. Langer 2.12.2023 6:32Tak dodej konkrétní čísla. Zatím tady jenom mlátíte pantem, soudruzi. |
R. Langer 2.12.2023 6:31Hm, tak to počítáte blbě. A kolik že tam máte těch cyklů? |
P. Vychodil 1.12.2023 11:47navýšení pojistného žádné, synku. Na další tvoje otázky nehodno odpovídat. Jsi jen tupý troll, tak se ne ser do věcí, kterým vůbec nerozumíš... |
M. Šejna 1.12.2023 9:54Jak jste s rodinou přišel k výpočtu, že Vás 1 MWh ze soláru stoji 2200 Kč? Chápu, že máte na počátku nějakou investici. Ale během provozu by měly být náklady téměř nulové. |
L. Novák 1.12.2023 10:52Jednou určitě. Ve fotovoltaickém komunismu! |
M. Šejna 1.12.2023 10:28Pane Kubáči, do jaké kolonky vašeho ekonomického propočtu jste zařadil příjem z prodeje přebytků elektřiny, které máte minimálně půl roku? |
P. Kubáč 1.12.2023 11:18Pokud nejste státem dotovaný solární baron - dostanete za "přetok" solární energie do sítě pokutu - už dnes. S rostoucí kapacitou soukromých solárních elektráren se regulace sítě, do které všichni najednou - při vyjasnění - chtějí cpát své přebytky - stane nezvladatelnou a pokuty "za přetok" energie budou drakonické. Pokud však vaše myšlenka směřuje k "nabití akumulátorů v létě a prodeji elektřiny v zimě" - doporučuji si uvědomit jak nepatrná je kapacita akumulátorů. Jen příklad : 100 l. bojler za 5 000,- plný horké vody pojme více energie než LiIon akumulátorovna za 500 000 |
M. Šejna 1.12.2023 11:30A jak se dá svítit a jak pohánět elektrospotřebiče z toho bojleru plného horké vody? Pochlubte se nám tady. |
P. Kubáč 1.12.2023 12:22Jednalo se se o příklad Nicméně můj "energetický mix" je 2MWh elektřiny a 30MWh tepla za rok. Topení je 15x větší problém (a náklad) než proud. Kdyby strůjci domácích fovoltaik pohlédli pravdě do xichtu - kotel na tuhá paliva + akumulační nádoby na topnou vodu by jim udělaly za zlomek nákladů mnohem lepší službu. |
L. Novák 1.12.2023 14:21Přesně tak! |
R. Langer 2.12.2023 6:17Přesně tak! |
P. Labaj 2.12.2023 1:05Vy jste prosím ten Petr Kubáč, který psal skvělé blogy? Doufám, že ne, že je to jen shoda jmen. K bojleru: 100l bojler, pro ohřev vody o 60°C (tedy na teplotu řekněme 70°C) potřebuje cca 7kWh. Tak to je proti tomu vašemu odhadu ceny baterek skoro o řád jinde. A s těmi přetoky jste taky dost vedle. Abyste měl povolené přetoky, na to opravdu nemusíte být solární baron. Stačí být majitelem běžné střešní FVE a požádat o to svého distributora. |
M. Smutný 2.12.2023 1:14Nikoli pane Kubáči, jde dokonce o optimistickou kalkulaci dle nákladů na baterie Elona Muska. Ano, když si někdo skutečně spočítá, kolik stojí baterie s omezenou životností a kolik z ni dostane kWh, pak vychází jedna jediná kilowatthodina na 2200 korun, ale může to být i čtyřikrát tolik. Ještě jednou, je to výpočet profesora Františka Hrdličky z ČVUT, předního českého odborníka a člena bývalé Pačesovy komise i vládní Uhelné komise. Tohle samozřejmě prodejci FVE včetně nejdražší části, baterií s nejnižší životností, nikomu v reklamě na nos nevěší. Ostatně se celkem racionálně domnívají, že Češi se nechají zblbnout reklamou a dotacemi a až tu baterku budou muset dát k recyklaci (stále ještě nevíme kam...), tak už dodavatelské firmy nemusí zajímat, že zákazník zapláče nad ekonomickou a ekologickou neefektivností takové investice. |
V. Petr 1.12.2023 9:01"Genocide by starvation, lack of heat and light..." https://www.youtube.com/watch?v=PbZYgg3BpmM |
V. Petr 1.12.2023 8:50Tady musím s láskou vzpomínat na českou televizi z doby pře 60 lety. Oni totiž např., v rámci vzdělávacích pořadů, informovali diváky i o tom, jak se mění grafy spotřeby elektřiny během dne i během roku. A např. z toho vyplývá, že špičky jsou v době, kdy fotovoltaika nedodává skoro nic. Dnes nám prohlaná vláda tvrdí naprosté NESMYSLY! |
L. Novák 1.12.2023 8:54Tak jste se k té vládě přidal, že? https://spotovka.cz/ |
V. Petr 1.12.2023 9:10Nechápu co chcete říci. Váš graf potvrzuje to, co píši já, ve špičkách, pochopitelně, spotová cena roste! |
L. Novák 1.12.2023 9:31Tak si prohlédněte, jak se mění grafy v průběhu celého roku a jak ovlivňuje přebytek nevyužitelné elektřiny ceny v pracovních dnech a o víkendech a svátcích... |
V. Petr 1.12.2023 8:42Pokud Češi nepochopí, že je třeba grýndýl zlikvidovat i za cenu odchodu z bruselského blázince, není jim pomoci! |
L. Hančar 1.12.2023 8:33Jako technokrat zažívám dokonalý nepohlavní orgasmus hned poté, co nějakou věc, myšlenku, problém pochopím, kdy se dostaví ta blaženost vhledu: aha, tak to funguje. Proto jsem si na koleně ( polokoleně, jsem vystudovaný a bastlící elektrotechnik ) postavil maličkou FVE. A po půl roce provozu, ladění a nervů mám jasno. Fotovoltaika má v české kotlině smysl pro toho, kdo potřebuje nejvíc energie uprostřed léta. A to je i můj případ: chladím si svoje pivo ve svém minipivovaru Počátky. A vyplácí se mi to i bez dotace. Návratnost investic do 2 let. V současné době už řeším jen problém kam s ní? S elektřinou, kterou v zimě nepotřebuji, paní zima chladí pivo sama a zadarmo. Bojler je nabitý, tož přitápím si v obýváku solárem. Ušetřím tak asi 10 polínek dřeva denně. A to se vyplatí!? |
L. Novák 1.12.2023 8:52Není levnější si přitápět energií odčerpanou z kvašení a vaření "piva" s použitím tepelného čerpadla? Pravda, netuším, co znamená u pivovaru to "mini"... Možná by se to dalo nazvat módně "biotopení" a vytáhnout ze zeleného lidoveckého blba Hladíka nějaké dotace... |
L. Žaloudek 1.12.2023 7:35Situace se vyvíjí tak, že bude zbytečné přemýšlet o nějaké "návratnosti". Jak se třeba počítá návratnost, když si postavím dům? Vydělením tržním nájemným? A co auto? Porovnáním s cenami taxíkem? Prostě elektřinu budu mít anebo taky ne! |