Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EKOLOGIE: Jaká je budoucnost elektromobilů a hybridů
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Stanislav Ševeček 11.7.2008 12:07Re: Výroba H2 Jiho, problém je v tom, že výroba elektřiny palivovým vodíkovým článkem produkuje vodní páru - významný skleníkový plyn. |
|
|
Jiho 11.7.2008 12:12Re: Re: Výroba H2 No upřímně řečeno, i kdyby měla auta na vodík stejnou produkci skl. plynů jako ta na benzín, pořád by ta náhrada stála za to Ale to byl samozřejmě jen příklad, že v podobných oblastech je nasazení asi nejperspektivnějšího zdroje, PV, už v dohledné době reálné a nevadí hlavní nevýhoda, tedy nemožnost 24/7 produkce a nemožnost elektřinu "skladovat". |
|
|
Skoroprduch 11.7.2008 21:07Re: Re: Re: Výroba H2 Fain, kde je výroba PV článků s dostatečnou kapacitou, už někdo kopl na výstavbě fabriky, která by měla kapacitu alespoň 2000 MW instalovaného výkonu ročně, kde je dostatečná kapacita zdrojů el. energie pro provoz výrobního závodu? Zatím nikde jenom se blafe a pokud si člověk veme kalkulačku tak dojde k hrozným cifrám. Zatím je vše postaveno na klasice a přechod na něco nového bude opravdu bolet. |
|
|
Charlie 11.7.2008 12:38Blbost !!! I v horkém létě vodní pára zkondenzuje dřív, než se dostane do výšek, kde je ozonová vrstva. |
|
|
ZocelenyDrapalik 11.7.2008 19:35Re: Re: Výroba H2 Vase starosti na moji hlavu. Kolik asi pary by vypustily vsechnyaauta sveta, pokud by jezdily na vodik, ve srovnani s odparem z oceanu. Byly by to miliontiny promile nebo jeste mene? |
|
|
Jura Jurax 11.7.2008 12:19Re: Výroba H2 Množivé reaktory už dávnou jsou ... |
|
|
Stoura 11.7.2008 12:58Re: Výroba H2 Solární zdroje jsou prozatím drahý nesmysl. Co se týče uranu: ložiska jsou malá jen při započítání cen z roku 2000. Při dnešních cenách je výhodné těžit v ložiscích, která byla dávno jako nerentabilní uzavřena a ekonomicky těžitelné zásoby jsou proto minimálně desetkrát větší než tenkrát. Prozatím se vyplatilo těžit uran jen v Kanadě a Austrálii. Je to podobné jak s ropou - při současných cenách se už vyplatí těžit z břidlic, které byly donedávna považovány za ekonomicky nepoužitelný zdroj. |
|
|
rr 11.7.2008 13:10Re: Výroba H2 Soucasne zname zdroje uranu vystaci na asi 200 let. Alternativou je pouziti thoria. Jeho zdroje by pri soucasne spotrebe elektricke energie vystacily na asi 20 000 let. Pro pouziti thoria by bylo potreba vyvinout novy typ jaderneho reaktoru. Co se prichodu onech zazracnych reaktoru tyce: Napriklad ve Svedsku si pred mnoha lety odhlasovali zakaz vyzkumu v oboru jaderne fyziky. (Takze od grantove agentury na ten vyzkum nedostanete penize.) Ja osobne jsem presel z fyziky jaderne na fyziku lekarskou. Doufam, ze v jinych zemich to tak spatne neni, ale nekde tady hledejte odpoved na otazku, proc se o tech reaktorech vic mluvi, nez aby se uvadely do praxe. |
|
|
vita 11.7.2008 13:23Re: Re: Výroba H2 není potřeba nový typ reaktoru. V Rusku testovali (pro amerického výrobce) chování palivových článků s thoriem v normálním reaktoru. Pokud vím, tak úspěšně. Zrovan tak Rusové provozují už léta množivý reaktor. taky úspěšně a bezpečně. |
|
|
Jiho 11.7.2008 20:36Re: Re: Výroba H2
|
|
|
Šnek 11.7.2008 11:04ale i H2 je potřeba nějakým způsobem vyrábět a distribuovat. Někdo to asi bude znát. V padesátých letech existoval v ústecké chemičce provoz nazývaný elektrolýza. Poměry tam byly hrozné, vyloženě pro lidi, kteří neměli odvahu zasebevraždit se najednou, ale platilo se dobře. Pokud se nemýlím, šlo o elektrolytickou produkci chloru ze solného roztoku - elektrolytu. Už si ale nevzponenu, co se tenkrát dělalo s tím, taky při tom vznikajícím, vodíkem. |
|
|
Lájoš B. 11.7.2008 12:21Re: ale i H2 je potřeba nějakým způsobem vyrábět a distribuovat. Tomu říkám příspěvek - matně si vzpomínám, že kdysi se kdesi děl nějakej chemickej šlendrián. Gratuluji. |
|
|
Šnek 11.7.2008 14:37Re: Re: ale i H2 je potřeba nějakým způsobem vyrábět a distribuovat. Chytrolíne, to nebylo nic bezvýznamného. To byly haly o velikosti několika hektarů. Tak že když jsi to neviděl, tak do toho nekecej. Já jenom, že bychom se o výrobě vodíku mohli od někoho něco dozvědět. Od tebe určitě kulový. |
|
|
Lájoš B. 11.7.2008 15:14Re: Re: Re: ale i H2 je potřeba nějakým způsobem vyrábět a distribuovat. To nic nemění na mé poznámce a dál to na vás přesně sedí. |
|
|
R 11.7.2008 13:56Re: ale i H2 je potřeba nějakým způsobem vyrábět a distribuovat. Učili jsme se, byla to elektrolýza roztoku chloridu sodného s katodou z tekuté rtuti. Na anode vznikal chlór, na katodě se sodík rozpouštěl do rtuti. Rtuť se periodicky čerpala mimo a sodík se neutralizoval vodou za vzniku hydroxidu sodného. Základní produkty byly chlór a hydroxid sodný, vodík byl odpad. Provoz skončil někdy s nástupem provatizace v 90 letech. |
|
|
Šnek 11.7.2008 14:41Re: Re: ale i H2 je potřeba nějakým způsobem vyrábět a distribuovat. Vsadím se, že neexistuje člověk, který tam dělal víc než rok a ještě žije. |
|
|
Lájoš B. 11.7.2008 18:13Re: Re: Re: ale i H2 je potřeba nějakým způsobem vyrábět a distribuovat. Tak napište kde a kdy to bylo a zkusíme někoho vypátrat |
|
|
Charlie 11.7.2008 10:42Šetření je krásné ALE přijde miliarda Číňanů a pak miliarda Indů, k tomu miliarda černochů a všichni budou chtít auta, pračky, žárovky, klimatizaci, dovolenou na Mallorce......atd. A kde jsem i s naším šetřením ? Ano ! Přesně tam ! Jedinné co zachrání lidstvo je snížení na méně než jednu desetinu dnešního stavu !!! |
|
|
zdeněk 11.7.2008 10:52tak to snížení počtu obyvatel realizujte na sobě! Já zůstanu technokratem co naprosto neudržitelně spoléhá na technický pokrok |
|
|
Charlie 11.7.2008 11:14Já jsem jen jeden, a ne 5,5 milliardy, takže váš humanisticko-agresivní návrh by nic nepomohl. Jak se "naprosto neudržitelně spoléhá" ? To bych rád viděl ! Musí to být zajímavý pohled. A opravdu si myslíte, že technický pokrok nafoukne zeměkouli ? Já se taky spoléhám. Ale jen na to, co už mám. Ne na to o čem se mi v noci zdálo. |
|
|
zdeněk 11.7.2008 12:10technický pokrok nám může zajistit naprosto levnou a všude dostupnou elektřinu pomocí například množivých reaktorů. Zde v ČR raketový nárůst obyvatelstva nevidím. Zatím vidím jen energetickou krizi, která je uměle vyvolaná tím že se nedostavěl Temelín. Vaše katastrofické vize spíše sedí na "přírodní" Afriku, kde je vědecký pokrok mizivý. |
|
|
Lájoš B. 11.7.2008 12:24Re: technický pokrok nám může zajistit V ČR probíhá energetická krize, při které nejsme schopni vyvážet víc jak 20 - 30% el. energie. |
|
|
zdeněk 11.7.2008 12:30během 15 let se staneme dovozci pokud TEĎ nezačneme stavět dva bloky Temelína. |
|
|
Lájoš B. 11.7.2008 12:47Re: během 15 let se staneme dovozci To jste ale zapoměl napsat, brepto. |
|
|
Jura Jurax 11.7.2008 11:30Re: Šetření je krásné ALE přijde miliarda Číňanů No, jistě víte, kdo to byl Malthus, čím strašil, kolik bylo tehdy na Zemi lidí a nakolik se jeho prognózy vyplnily? I když neomezený růst populace by měl být v budoucnu nejspíš nějak regulován, aby těm, kdož se narodí, bylo možno poskytnout náležitou výchovu a vzdělání, není tohle rozumně možné v horizontu nejmíň tohoto století. Hlavně jaksi politicky. Takže bych spíš doufal ve vědce a techniky, co navzdory žvanění politiků a kecy humanitních krasoduchů problémy lidstva zase vyřeší, jakž zatím již nesčetněkrát učinili v minulosti. |
|
|
Lájoš B. 11.7.2008 12:28Re: Re: Šetření je krásné ALE přijde miliarda Číňanů Co to plácáte - model omezení porodnosti v relevantním regionu - Číně - je odzkoušený léta a funguje. |
|
|
Charlie 11.7.2008 12:40Funguje, a přesto jich je přes milliardu ! |
|
|
Lájoš B. 11.7.2008 12:48Re: Funguje, Takže se jako ta regulace minula v Číně účinkem ? Nebo co to plácáte ? |
|
|
Charlie 11.7.2008 13:07Optimální stav lidstva je půl miliardy. Podle vědců z Club of Rome. Podle mne to zní rozumně. |
|
|
vita 11.7.2008 13:21Re: Re: Funguje, no, bez drastických omezení by jich byly dvě miliardy - a všichni hladoví. ale pořád počet "lidu Říše středu" roste. |
