Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EKOLOGIE: Co vadí zeleným na jádru?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
R 27.8.2007 8:27Re: Re: Re: (Skoro) plný souhlas A přírodní proces deponování CO2 nemá moc velkou rychlost, zvětrávání vyvřelých a magmatických hornin na oxid křemičitý, železa a jiné látky, které zůstanou v pevné hmotě a na sloučeniny vápníku, hořčíku a dalších kovů, které se vyplaví do vody a následně jsou v mořích nebo jezerech použity ve formě uhličitanů na stavku schránek živočichů, korálů a podobných, které po odumření klesnou na dno a tvoří časem vápence, dolomity a jiné uhličitanové horniny probíhá dost pomalu. |
|
|
divitel 27.8.2007 20:13Re: Re: (Skoro) plný souhlas Možná jste mi nerozuměl. Já nemyslel deponovat plynný CO2, ale vázaný. Tedy plasty, zemědělský odpad, odpadové dřevo ap., a to tak, aby ani třeba tlení nezpůsobovalo únik CO2. Tedy např. formou zavodněné drtě napumpovat do vytěženého ropného ložiska. Nakonec za milion let by z toho bylo uhlí a mohlo by se zase těžit. |
|
|
Roman Šula 27.8.2007 8:51Re: (Skoro) plný souhlas Nejsem si jist, zda současná měření kolísání CO2 v atmosféře jsou v pořádku, ale o tom bude další článek. |
|
|
Fleischer 27.8.2007 6:09EKOLOGIE: Co vadí zeleným na jádru? Na rozdíl od zdrojů ropy, uhlí nebo plynu, je dřevo, tzv. biomasa zcela obnovitelný zdroj a tedy i užití tohoto paliva je šetrné vůči životnímu prostředí. Ročně doroste zhruba 3,5x více biomasy, než je lidstvo schopno spotřebovat k výrobě současného množství vyráběné energie. Z dlohodobého hlediska bude cena obnovitelných zdojů oproti neobnovitelným klesat. Více viz www.weco.cz |
|
|
cb 27.8.2007 7:09Re: EKOLOGIE: Co vadí zeleným na jádru? Kolik neobnovitelnych zdroju se spotrebuje pri sklizeni tech "obnovitelnych"? |
|
|
Inžinier Buľa 27.8.2007 7:26Re: Re: EKOLOGIE: Co vadí zeleným na jádru? Navíc - spalováním biomasy se podle ekoteroristů zřejmě neuvolňuje vůbec žádný CO2, takže tento zdroj energie je pak v celém produkčním řetězci absolutně čistý, nejekologičtější na celém světě... |
|
|
cb 27.8.2007 8:05Re: Re: Re: EKOLOGIE: Co vadí zeleným na jádru? On se uvolnuje, ale to je ten spravny neskodny ekologicky CO2, ktery vyzaruje pozitivni vibrace. |
|
|
Fleischer 27.8.2007 8:14Re: Re: Re: EKOLOGIE: Co vadí zeleným na jádru? Samozřejmě, že se CO2 uvolňuje. Je přesně to samé množství, které se spotřebovalo při růstu této biomasy. Navíc se (do určité míry) jedná o biomasu, která se v současné době nechá zetlít, nebo se spálí bez užitku. Palivo v podobě zpracované biomasy - peletky - je obecně považováno za palivo budoucnosti a nejen v zemích západní Evropy, ale i severní Ameriky je tato cesta považovaná za jedinou správnou a možnou. |
|
|
cb 27.8.2007 8:17Re: Re: Re: Re: EKOLOGIE: Co vadí zeleným na jádru? Tak to nas ceka nepekna budoucnost. V zime a hladu. |
|
|
Delfin 27.8.2007 9:04Re: Re: Re: Re: EKOLOGIE: Co vadí zeleným na jádru? Leda ze by se ta biomasa nejak sama zasela/zasadila, pohnojila, ususila, zpracovala a pak sama naskakala do kotle. Neco mi ale rika, ze se tak nedeje. |
|
|
Pavel MB 27.8.2007 11:41Re: Re: Re: Re: Re: EKOLOGIE: Co vadí zeleným na jádru? Možná, že to nevíte, ale uhlí, ropa ani plyn, se sám nevytěží a nedopraví až na místo spotřeby. |
|
|
pavel 99 27.8.2007 11:51Re: Re: Re: Re: Re: Re: EKOLOGIE: Co vadí zeleným na jádru? a jak to souvisí s údajně NULOVÝMI emisemi CO2 biomasy? |
|
|
pavel 99 27.8.2007 11:43Re: Re: Re: Re: Re: EKOLOGIE: Co vadí zeleným na jádru? no o tom, že "biomasa" se musí set, hnojit a sklízet se nejspíše při kázáních nemluvilo. |
|
|
Jenda 28.8.2007 9:32Re: Re: Re: Re: EKOLOGIE: Co vadí zeleným na jádru? Dotaz. Mate aspon zahradku? Ja jen jestli jste nekdy slysel treba takove sproste slovo jako je kompost. Kdyz budete vsechno co vypestujete spalovat a na zahradku vratite tak maximalne popel tak vam tam za chvili neporoste ani plevel. Leda byste do ni rval hnojiva (casto vyrabena z te odporne ropy) pod tlakem. "bez uzitku necha zetlit". Zas jeden ochrance prirody co ji videl maximalne z okna. |
|
|
Roman Šula 27.8.2007 9:29Re: Re: Re: EKOLOGIE: Co vadí zeleným na jádru? Slovo "biomasa" nebo ještě lépe "biopaliva" nemůžu vystát. Z čeho asi vzniklo uhlí, ropa a zemní plyn? Z živých organismů, tedy z biomasy, tedy jsou fosilní paliva též biopaliva. Podobný podfuk jako "biopotraviny". Může člověk konzumovat něco jiného, než biomasu? Teoreticky může, ale ne moc dlouho (třeba sádru, písek apod.), v některých případech jen jednou (kyanid draselný např.). Geneticky modifikované kultury snad nejsou biomasa? A nezpracovávají se na biopotraviny? Zelení lidstvu vsugerovali, že ty jediné správné potraviny, ty "bio", jsou pouze ty, které jsou vyráběné středo až starověkým neefektivním a energeticky náročným způsobem. |
|
|
Fleischer 27.8.2007 8:07Re: Re: EKOLOGIE: Co vadí zeleným na jádru? Kolik neobnovitelných zdrojů se spotebuje při těžbě a dopravě těch "neobnovitelých"? |
|
|
cb 27.8.2007 8:09Re: Re: Re: EKOLOGIE: Co vadí zeleným na jádru? Rozhodne mene, protoze nemusime vozit vagony plne slamy, nemusime draze stahovat stovik zpod stozaru vysokeho napeti, jak navrhuji melouni. |
|
|
Pavel MB 27.8.2007 17:59Re: Re: Re: Re: EKOLOGIE: Co vadí zeleným na jádru? Vozit slámu ve vagonech a na velké vzdálenosti by asi byla blbost. Ale traktorem se přece vozí z polí i dnes. Tam kde je slámy nebo jiné biomasy (dřevo) dostatek, může být takto vyráběno teplo např. pro celou vesnici. Nemusí se budovat plynovod a platit drahý zemní plyn. Že toto funguje (např. v Rakousku, ale i u nás, lze najít na internetu). |
|
|
zk 27.8.2007 7:17Re: EKOLOGIE: Co vadí zeleným na jádru? Kolik pottřebuje to 3,5x váce biomasa půdní plochy ke svému růstu a kolik spotřebuje energie ke svému sklizení a přípravě ke spalování? A když budeme na všech plochách pěstovat biomasu, kde budeme pěstovat plodiny pro potravu lidem a zvířatům? |
|
|
cb 27.8.2007 8:07Re: Re: EKOLOGIE: Co vadí zeleným na jádru? Pokud snizime pocet obyvatel zemekoule ne polovinu, jak navrhuje velky guru levicaku Keller, tak to bude stacit. |
|
|
pavel 99 27.8.2007 10:37Re: Re: Re: EKOLOGIE: Co vadí zeleným na jádru? obávám se, že polovina by nestačila. Opatrně se mluví o desetině až 5-ti procentech stávajícího stavu. |
|
|
honzak 27.8.2007 9:58Re: EKOLOGIE: Co vadí zeleným na jádru? Bohe jeho! Ona se ta biomasa sama vypěstuje, sklidí, odveze do sušárny a potom do kotelny, kde se sama nadrtí a šoupne se do kolte? Jděte pane se svými nesmysly tam, kam patří celá ekologie - do |
! Případně si pořiďte kotelnu na biomasu, nejlépe někde v Polabí nabo na Hané. Když budete alespoň 5 let fungovat v černých číslech, tak tu |
|
Pavel MB 27.8.2007 18:02Re: Re: EKOLOGIE: Co vadí zeleným na jádru? Opravdu si pane Honzaku myslíte, že se uhlí (ropa, plyn nebo uran) samo vytěží, přiveze a samo naloží do kotle elektrárny? Že si děláte jen legraci? |
|
|
honzaD 27.8.2007 17:31Re: EKOLOGIE: Co vadí zeleným na jádru? Všechnu biomasu nelze pálit. Většina společenstev je závislá na rovnováze a pokud se tato naruší masivním odtokem nějaké složky vznikne rovnováha úplně jiná, např. šťovík neroste, lesy jsou zakyselné a nerostou atd. |
|
|
av 27.8.2007 5:15pravda Obě strany sporu popisují situaci neseriozně. V článku onoho najmutého experta je mnoho lří a poloprav. |
|
|
Sýček 27.8.2007 6:04Které to jsou? "V článku onoho najmutého experta je mnoho lří a poloprav." Děkuji předem za vyčerpávající odpověď. |
|
|
zk 27.8.2007 7:19Re: pravda To není "najmutý" expert, ale člověk, který rozumí výrobě elektrické energie z jádra i ostatních zdrojů a dovede počítat. Zkuste jeho argumenty vyvrátit (podle Vás lži a polopravdy) |
|
|
AGO 27.8.2007 8:17Re: pravda kupecké počty a základy fyziky a chemie jsou největší nepřátelé zelených. Paní Kuchtová jednejte! |
|
|
pavel 99 27.8.2007 10:39Re: Re: pravda však už se na tom pracuje. |
|
|
Roman Šula 27.8.2007 14:03Re: pravda Konkrétně? Věcná fakta? Mě samotného by to zajímalo, můžu přece udělat chybu. |
