Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ŠAMANOVO DOUPĚ: Gruzie 2008 - Československo 1938, ne 1968
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Veselý 11.8.2008 7:48Článek je pro mne trochu silné kafe. |
|
|
tsstss 11.8.2008 7:44Způsob nočního přepadu spícího města Cchinvali ve stylu nacistického blitzkriegu tento článek zcela vyvrací. Dlouho připravovaná, cynická akce. |
|
|
zz 11.8.2008 7:31Propaganda padesátých let A už je to tady zase. Jednostranná demagogie a vymývání mozků. Vážený autore, vlastně vzhledem k tomu, co jste napsal tak nevážený, je Vám známo, že Osetie byla součástí Ruska od roku 1801 a teprve ve dvacátých letech minulého století byla jako autonomní oblast administrativně začleněna ke správě sovětské svazové republiky Gruzie? Takže za jakou územní integritu Gruzie bojuje? Srovnání s rokem 1938? Sudety byly vždy historické území Českého království (stejně jako srbské Kosovo patřilo Srbsku). To se ale nehodí do krámu našich nových nejbližších spojenců, takže je zapotřebí to lidem řádně vysvětlit. Buď jste naprosto nevzdělaný, nebo jste demagogický manipulátor. |
|
|
JaS 11.8.2008 7:40Re: Propaganda padesátých let Co budete říkat, až se ruská většina v Karlových Varech bude chtít odtrhnout a připojit k Rusku? Jak se Rusové dostali do Jižní Osetie? Jak se Rusové dostali do pobaltských republik? Je to přirozené osídlení? |
|
|
tsstss 11.8.2008 7:46Re: Re: Propaganda padesátých let Člověče zlatá, když už jsi zase pobobkovanej, tak vezmi pas a můžeš dožít ten vylekanej život někde v bezpečné vzdálenosti. Nebo tomu mám rozumět tak, že se chystáš taky rozstřílet nějaké město a lidi v něm ?? No, to pak zmiz už kvůli těm ostatním, kteří takové ujeté myšlenky nemají. |
|
|
JaS 11.8.2008 8:24Re: Re: Re: Propaganda padesátých let Nechystám se rozstřílet žádné město. Jen si pamatuju, jak do nás vtloukali, že nás ohrožujou američtí imperialisti a naštěstí nás chrání mírová mocnost Sovětský Svaz. Pak nám přišli bratrsky pomoci v roce 1968. A teď je Rusáků plná i Praha a v tramvaji řvou "Rossíja! Rossíja!" Tohle není záležitost fandění někde na fotbalu. |
|
|
tsstss 11.8.2008 8:32Re: Re: Re: Re: Propaganda padesátých let Nevzpomínám si, že by tehdejší Československo na někoho vyrazilo s úmyslem zabít co nejvíc lidí v nějakém městě. Takže si o bratrské pomoci můžeme myslet to, co si pochopitelně budeme myslet navždycky. A oprávněně. zajímavé je sledovat BBC News. Moc hezky tam popisují změnu nálady mezi gruzínským obyvatelstvem během posledních dnů. Nejprve, to když udatní stalini rozmlátili a pobili město Cchinvali (ó ano, jak mohutné a vroucí je nadšení, když máme navrch) a potom skleslost, ba až zoufalství a beznaděj, když se ten bltzkrieg nevyvedl. Lidé by měli spíš uchovat v srdích a myslích památku těch osetinských domobranců, kteří zabránili konečnému řešení osetinské přítomnosti na této zemi. Ustáli to jako Poláci ve Westerplatte, byť tam téměř všichni zařvali. |
|
|
Mirek F. 11.8.2008 7:59Re: Re: Propaganda padesátých let Karlovy Vary byly začleněny k českému státu bolševiky? |
|
|
Öman 11.8.2008 9:08Re: Re: Re: Propaganda padesátých let Je otázka času, kdy někdo šlápne ve Varech nějakému ruskému mafiánovi na kuří oko a ten si postěžuje v Moskvě. Pak si samozřejmě "zasloužíme" na Karlovarsku ruský výsadek (ruskou komunitu je třeba chránit - viz. agrese v Gruzii) |
|
|
Mirek F. 11.8.2008 9:16Re: Re: Re: Re: Propaganda padesátých let Jelikož Karlovarsko bylo vždy součástí českého státu, tak mají místní přistěhovalci na výběr. Pakliže se jim tam nelíbí, mohou odejít domů. |
|
|
k 11.8.2008 9:59Re: Re: Propaganda padesátých let trochu si to srovnejte - Osetinci nejsou Rusové, i když mají ruské pasy (občanky), a pokud někdo žije někde třetí nebo čtvrtou generaci, je to přirozené osídlení |
|
|
čtenář 11.8.2008 7:58Pan Kovanic to snad píše úplně jasně. Nejde o Osetii, jde o Gruzii, stejně jako Hitlerovi nešlo o Sudety, ale o ČSR. Ta spáchala ten "zločin", že si v osobě Saakašviliho zvolila prezidenta, který není Ruskou loutkou a tak se definitivně vysmekla z neviditelné ruské říše, která má pokračovat po formálním rozpuštění SSSR. Tentýž hřích spáchala i Ukrajina, když si zvolila Juščenka. Tak ho alespoň přiotrávili dioxinem. Gruzie se o to již pokusila jednou a to za prezidenta-literáta Gamsachurdii, který na to doplatil životem. Po něm nastoupil věrný Šavarnadze a ani se nepozastavil nad tím, jak dopadl jeho předchůdce. Při volbě Saakašviliho ale režie selhala. Proto ten malér, který ale začal už dříve snakcemi s dodávkami plynu. A to když ještě pomineme takové fintičky, kdy ruské "mírové" sbory, posvěcené OSN, při dřívějším konfliktu o Abcházii, přinutili pod záminkou mírového urovnání Gruzince odevzdat zbraně, kdežto u Abcházců na to jaksi zapomněli. O vymanění se z ruského neviditelného impéria se pokusily i Kirkizie a zcela neúspěšně Uzbekistán. Teď snad musí být každýmu jasný, že díky cenám ropy a plynu sílící Rusko má dlouhodobý strategický plán obnovy SSSR a jeho sféry vlivu, do které jsme patřili i my. Proto také, dost pochopitelně, tak běsnili, když se v Bukutrešti uvažovalo o vstupu Gruzie a dalších do NATO, což jim ochotně odkývali naši evropští "spojenci". Gruzínci ale nezaspali a zřídili na svém území US základnu. To, jak se jich prezident Bush zastal, souvisí nepochybně s tímto faktem. Uvidíme také, jak daleko nechá USA Rusko v Gruzii zajít. Bude to i poučení i pro nás v spuvislosti s radarem v Brdech. Pan Tamáš, co tam sedí na větvi, snaze o obnovu sovětského impéria zabrání asi jen těžko. |
|
|
Mirek F. 11.8.2008 8:06Re: Pan Kovanic to snad Spekulace. Klidně pro sichr připravit nějaká opatření, kdyby Rusku nešlo jen o Osetii, ale faktem zůstává, že tenhle konflikt vyvolala Gruzii barbarským ostřelováním a útokem na Cchinvali. Saakašvili není žádný demokrat či idealista, IMHO si chtěl klasicky získat popularitu úspěšným útokem. |
|
|
liberal shark 11.8.2008 8:43Re: Re: Pan Kovanic to snad To je bohužel pravda. Navíc je Saakašvili hlupák, když se nechal vyprovokovat k otevřenému vojenskému útoku na Cchinvali. |
|
|
čtenář 11.8.2008 11:19Re: Re: Pan Kovanic to snad Pokud doufáte, že Gruzie by na tom byla lépe, kdyby "neprovokovala", tak jste na omylu. Moskevské rozhodnutí obnovit bývalé ruské imperium by tím zdaleka nezvrátila. Nebo si myslíte, že Beneš 1938 třeba provokoval Hitlera mobilizací a že kdyby k ní nedošlo, nedošlo by ani k okupaci (německé)? |
|
|
PetrH 11.8.2008 10:24Re: Propaganda padesátých let Srbské Kosovo patřilo Srbsku od r. 1912. |
|
|
Vlastimil 11.8.2008 7:20Neskutečně tendenční článek Autor jakoby neviděl záběry z prvního dne války, kdy gruzínské raketomety pálí na hlavní město Jižní Osetie Cchinvali. Gruzie se vydává za demokratický stát a přitom zaútočí raketomety na město, o kterém prohlašuje, že leží na svém území? Gruzínský prezident, který má doma značné vnitropolitické problémy, se rozhodl využít zahájení olympijských her a v tento den zahájil vojenské operace "za udržení územní integrity své země". Napřed měl silácká prohlášení, ale když mu jeho "blitzkrieg" nevyšel, křičí do světa, že Rusové se dopouštějí agrese. Za strašně licoměrné považuji požadavky, že musí být zachována " územní integrita Gruzie". Územnní integrita Ruska (Čečensko) nebo Srbska (Kosovo) zachována být nemusí? Vůbec se nedivím Rusům, že zasáhli. Kdyby se něco podobného odehrálo v blízkosti hranic USA, také by si to nenechali líbit. |
|
|
Alenia 11.8.2008 6:48Kto komu čo daroval ? Nikita Chruščov bol Ukrajinec a veľkoryso daroval Krymský poloostrov (za ktorý bola preliate obrovské množstvo ruskej krvi v bojoch s osmanskou ríšou a v tzv. Krymskej vojne) Ukrajine. A Báťuška Jóžin Džugašvili (vulgo zvaný Stalin) - sám pôvodom polovičný Osetínec - tiež jediným škrtom pera "venoval" polovičku Osetie (južnú) svojim súkmeňovcom... Takže takto sa robí história. Ale čo sa máme diviť, aj Beneš daroval Poľsku slovenské územie - hornú Oravu a severný Spiš, aby mohol naplniť svoje ambície v oblasti Sliezska. |
|
|
HOBBO 11.8.2008 6:39To je nemozne Tyto slataniny se bohuzel nadaji vubec cist.lidi , uz se konecne proberte! |
|
|
XY 11.8.2008 6:30Jak je možné chcete-li být aspoň trochu objektivní, odvolávat se na naprostý nesmysl, který byl okomentován i ve sdělovacích prostředcích USA, že Rusko mělo nebo má záměr budovat vojenské základny na Kubě a ve Venezuele. Samotné sdělovací prostředky v USA přiznaly, že to není pravda, prosím, proč to použiváte jako argument? Tímto se celý Váš článek stává nedůvěryhodným! |
|
|
Nemo 11.8.2008 10:02Re: Jak je možné -Nemají záměr, ale vypouštějí zvěsti, aby osondovali reakci: "Rusové vypouštějí zvěsti o možnosti nových ruských vojenských základen na Kubě či ve Venezuele." |
|
|
Ivan Nový 11.8.2008 5:38Je jedno co se stalo v minulosti, minulost se vytváří v přítomnosti. Analogie jsou k ničemu, dnešní hrozby jsou to, co jednou bude vytvářet minulost. A Rusko hrozba je. |
|
|
Nomen 11.8.2008 7:02Ivan taky.... |
|
|
Ivan Nový 11.8.2008 5:36Brzy bude mít EU problém s Ruskem, EU totiž odebrala Rusku Estonsko a Litvu a proto bude muset EU tento územní zisk obhájit ve válce podobné té, která právě probíhá v Gruzii. Je na to EU připravena? Měla by být. |
|
|
tsstss 11.8.2008 7:49Re: Brzy bude mít EU problém s Ruskem, Pane, Vy podezíráte Estonce a Litevce z toho, že se chystají někoho mordovat ? |
|
|
liberal shark 11.8.2008 8:48Re: Brzy bude mít EU problém s Ruskem, Vy jste blázen. To, že byly pobaltské státy a Gruzie okupovány carským a bolševickým Ruskem, to z nich ještě nedělá Rusko. Podle této logiky by součástí Putinovy Říše zla bylo i Rakousko. |
|
|
MaB 11.8.2008 4:34Pokuste se o objektivitu Působení vlád a národů může být i ve stejnou, natož jinou dobu, zcela odlišné. Pro nás byli Rusáci v 68 okupanti, ale věřím, že pro Abcházce a Osetijce jsou skutečně osvobotitelé. Oboje ke Gruzii přičlenil gruzínec Stalin, stále uctívaný Gruzínci. Už za minulého režimu měli Gruzínců dost, a chtěli se osamostatnit. Měřte spravedlivě, stejným metrem, a nepodléhejte vyprázdněným ideologickým žvástům. Úroveň naší propagandy se vrací do 50 let. A nebo se Vám líbí noví Aubsbergové (bývalí bolševický agitátor v televizi, RSDr, šlechtického původu jako Švancerberg...)? |
|
|
dava 11.8.2008 4:26ideologu Kovaniči, čekal jsem, kdy žačneš perlit Sudety byly historické české území, žili tam původně Češi. Díky řízenému stěhování a vylidnění od českých obyvatel při husitských válkách (Německá vojska likvidovala České sedláky - kališníky) a 30 leté válce začali mít převahu Němci . Osetie, kromě stalinské komunistické éry Gruzii nepatřila. Osetínci tam žijí přes 1000 let. Gruzínci se tam nastěhovali až po Stalinově dárku. Osetínci nikdy nesouhlasili a vyhlásili na SSSr samostatnost dříve, než Gruzie. Po rozpadu SSSR a pádu komunismu toto už nemá své opodstatnění. 'Ze zrovna ty tak trváš na tomto reliktu komunismu??? Víš to zrovna tak jako ostatní. Ten výron lží vyvolalo něco jiného: Gruzínského diktátora podporují USA. Je gauner, obviněný z korupce, politických vražd, likvidace nezávislého tisku, zavádění policejního státu, znásilnění Zfalšoval volby. Nenáviděný ve vlastní zemi. Opozice organizovala statisícové demonstrace, které dal rozstřílet. Dal napadnout Osetii, útočil na civilisty, zavraždil jich přes 1 400. Ale podporují ho USA, protože hájí jejich geopolitické zájmy. Takže je "náš". Kdežto etnické vraždění a čistky v zájmu USa , jako v Kosovu, jsou taky košer, že? Na lidi se neohlížíš, co si přejí Osetínci. Neje o lidská práva o demokracii. I nejzrůdnější diktátor je košer, pokud ho podporují USA. Ale neboj. USA podporují i islám. A nebudou věčně... Jimi posílený islám pak bude ohrožovat Evropu a zlikviduje Izrael. nemám z toho radost. Bude to i díky tvému farizejství..... naštěstí, většina lidí tvé manipulace prohlédne. Jsou primitivní a hloupé |
|
|
takyakcionar 11.8.2008 4:51Re: ideologu Kovaniči, čekal jsem, kdy žačneš perlit kdyz jsou teda rusaci takovy ochranci nebohych, zidoamerckymi Gruzinci utlacovanych jiznich osetincu, natolik, ze jim rozdavaj ruske zbrane a pasy, ciste z dobre vule, kde je na mape svobodna a nezavisla Severni Osetie? Ze by ji ti sami rusove nenechali vzniknout? |
|
|
dava 11.8.2008 4:56Re: Re: ideologu Kovaniči, čekal jsem, kdy žačneš perlit Nerozdávají jim ruské zbraně. Severní Osetie jako autonomie, na mapě je. A že si jižní Osetínci vybrali jak vybrali - na to se zeptejte jich. Jistě mají dobré důvody, proč nechtějí gruzínského diktátora. MAjí právo se o sobě rozhodnout a to také udělali v referendu. My právo referenda nemáme. |
