Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ŠAMANOVO DOUPĚ: Bandera, Horthy a Doležal
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Jan 5.2.2010 8:50Beneš |
|
|
Jan 5.2.2010 8:49My Češi Chtěl bych se autora zepta zda by souhlasil s s touto větou.my Češi jsme po únroru 1948 masově vstupovali do KSČ.V roce 1950 měla jen na území Čech a Moravy KSČ 2 270 000 členů.V té době zde bylo asi 8 000 000.Tedy každý třetí dospělý Čech byl komunista.My Češi jsme holt frajeři. |
|
|
Malý Aston 5.2.2010 9:06Re: My Češi A dnes 50% občanů zase volí komunisty v ČSSD i KSČM. My čechůni jsme prostě frajeři. |
|
|
5P 5.2.2010 10:04Re: My Češi máte to nějak popletené. To by v KSČ museli být i kojenci. v 80.letech bylo registrováno cca 200000 členů KSČ. Beru, že jste to zkusil. Ale fakta jsou kamaráde fakta. |
|
|
Franta 5.2.2010 12:09Re: My Češi V 80. letech bylo 1,7 milionu komoušů v ČSSR. |
|
|
Marat 5.2.2010 12:54Re: My Češi Nikdy nikdo nemusel být v kompartají. Ti kdo do ni masově vstupovali to dělali jen z prospěchářství a po čas je kompartaj vyměšovala. Zrovna tak nikdo nemusel fízlovat jako pomocník policejních složek. To jsou jen výmluvy křiváčku ! |
|
|
JiM 5.2.2010 11:58Re: My Češi No a většina lidí tam nevstoupila. Takže co je míněno pojmem "my Češi"? To jako že ta většina obyvatel, která se nenechala zblbnou komunistickou propagandou nejsou Češi??? Maximálně jedna pětina lidí tam vlezla. Je to hodně, ale těch ostatních bylo víc. |
|
|
Marat 5.2.2010 12:58Re: My Češi Těch komunistu na rozdíl od konce čtyřicátých a první poloviny let padesátých bylo méně jak nečlenu kompartaje byla většina jen proto, že je komunisté mezi sebou nechtěli. Kdyby vzali každého, kdo by chtěl, tak by komunistu bylo s velkou pravděpodobnostui 90% všeho obyvatelstva |
|
|
Kádrová Politika 5.2.2010 15:58Je to tak. Či spíše bylo tomu tak. Počet členů byl naplánován, včetně jejich profesní - třídní struktury, která musela kopírovat třídní strukturu obyvatelstva., takže většinu dnes halasných nekomunistů tehdy do strany prostě nepustili. Kdyby komunisti otevřeli vrata do strany dokořán, tak jim tam z nedělnických profesí, z prospěchářských důvodů vlezli téměř všichni muži a většina žen. Dveřma je vždy vyrazili a oknem se tam po známosti cpali zpět. Dělníkům se tam moc nechtělo (na ně se prováděly v podstatě kruhové hony, jak byli vzácní), protože je, od lopaty, či soustruhu, žádná zvýhodnění či kariéra, vzhledem k chybějícímu střednímu vzdělání nečekala - je čekalo jen placení bolestných příspěvků KSČ. |
|
|
yt 5.2.2010 8:36hodnocení To je možná pravda, ale o tom není řeč. Palata a BD zmiňují rozpor, jak se na některé historické postavy dívají domácí lidé a lidé ze sousední země. |
|
|
N.N.Nemo 5.2.2010 12:04Re: hodnocení Nejde o Palatu, ale o Doležala. Ten má slova pochopení pro fašistického vraha Horthyho, kdežto Beneše odsuzuje! Každý národ má své "hrdiny". V Německu někdy v roce 1950 byl druhým nejoblíbenějším Němcem - Hitler. Prvním je dodnes Marx! Jestli jsou ale masoví vrazi Horhy a Stalin stále oblíbení u svých národů, pak to není věcí jen těchto imperialistických! národů. Beneš nebyl imperialista, jen bránil svobodu své země a snažil se zachránit demokracii v Evropě. Když Doležal nenávidí Beneše stejně jako sudeťáci (a tvrdí, že Horthy "nebyl fašista" a dovolí si napsat, takové svinstvo, že společně s Banderou se jen ocitli "mezi mlýnskými koly", že jen "bojovali za svobodu svých národů – a někdy přitom jednali a rozhodovali se problematicky"), pak není Čech, ale sudetský Němec a není demokrat, ale sám je fašista! |
|
|
Marat 5.2.2010 13:02Re: hodnocení Horthy nebyl fašista. Fašista nebyl dokonce ani Hitler třebas sympatizoval s fašistou Musolinim. Hitler byl socialista a jeho stranící socialisté. To samozřejmě komunistum a jiným socialistum smrdí a tak jím spílají do fašistu. A nectn ý N.N. Nemo. Beneš byl možná ještě větší vrahoun jak ten Horthy. |
|
|
karas 5.2.2010 13:53Re: hodnocení Svatá pravda, a vy jste čínský císař. |
|
|
Paměrník starejch dob 5.2.2010 17:36Horthy skutečně nebyl fašista ani nacista, ale byl ochoten se spojit s nacistickým Německem, proto je nepřímo vinen spolupachatelstvím. Beneše nelze považovat za vrahouna vůbec Nelze odsuzovat ty, kteří.si ve volbě mezi Hitlerem a Stalinem zvolili z historických důvodů Hitlera (např. estonské SS). Ale vraždy civilistů (hlavně Poláků) Banderovi nikdo neodpáře. |
|
|
sky 5.2.2010 8:29Horthy Už v roku 1919 armáda pod velením Horthyho umučila 6000 židov a „červených“ (pri potláčaní boľševickej Maďarskej republiky rád na čele s Bélom Kúnom /pôvodne Kohn/). Horthyho dôstojníci, podľa jeho slov „jeho najlepší ľudia“ (vyjadril sa tak pred delegáciou britských laburistov, ktorá prišla vyšetrovať tieto masakry) svoje obete pred smrťou okradli a podrobili beštiálnemu mučeniu - vypichovaniu očí, odrezaniu pohlavných orgánov či strkaniu bagandží do rozpáraného brucha... Na jeho priamy príkaz boli zastrelení a hodení do Dunaja novinári Béla Somogyi a Béla Bacsó, pre článok v novinách, ktorý ho pobúril.Hneď v roku 1920 nastolil vôbec prvý fašistický režim v Európe, Maďarské kráľovstvo (bez kráľa, na čele s admirálom bez loďstva) prijalo ako prvá krajina v Európe protižidovské zákony. V roku 1938 poslal Hitlerovi telegram, že maďarská armáda je vo výbornej nálade pripravená na boj proti Slovensku.Po Viedenskej arbitráži 2.11.1938, po ktorej bolo južné Slovensko pričlenené k Maďarsku (10 390 km2 a 859 885 obyvateľov - z toho 276 287 (32,13%) Slovenskej národnosti!) bolo vyše 100 000 Slovenského ale i Českého obyvateľstva vyhnaného len s tým, čo si vládali odniesť. Množstvo ľudí orabovala tzv. rongyos gárda (otrhanci) - nahuckaná spodina z maďarských miest, ako predvoj maďarskej armády. Po vzniku Slovenského štátu 14.3.1939 ho Maďarsko ako prvé uznalo - už vo večerných hodinách. To mu ale nebránilo v tom, aby ho už 23.3.1939 bez vyhlásenia vojny zákerne napadlo a na druhý deň bombardovalo mesto Spišská Nová Ves, pričom zahynulo 36 ľudí. Napokon, po Slovenskom protiútoku a na nátlak Nemecka, Maďarsko zabralo 1 697 km2 územia s 69 639 obyvateľmi - 64 767 (93%!!!) pritom tvorilo Slovenské a rusínske obyvateľstvo. Na okupovanom území dochádzalo k mučeniu a prenasledovaniu Slovenského obyvateľstva, vyskytli sa i vraždy. |
|
|
sky 5.2.2010 8:29Re: Horthy V roku 1941, na priamy písomný príkaz Horthyho, v Novom Sade maďarská armáda niekoľko dní masakrovala tamojšie obyvateľstvo - približne 6000 donaha vyzlečených civilistov nahnali k prierubám v ľade na Dunaji, kde ich strieľali. Niektorým ženám pred popravou odrezali prsníky. Na jar zachytené telá v ohybe Dunaja maďarskí vojaci pomocou žrdí s hákmi odťahovali do hlavného prúdu Dunaja. Za tento nariadený zločin po vojne žiadala Juhoslávia i Maďarsko Horthyho vydať ako vojnového zločinca. Na jeseň 1941 deportovali ako pomocné oddiely do oblasti ohybu Donu 20 000 židov. Tamojšie pomery sa rovnali likvidácií. Z príslušníkov národnostných menšín, politických odporcov a inak zmýšľajúcich boli vytvorené špeciálne prápory, ktoré boli nasadzované do prvej línie s jediným cieľom - kompletnou likvidáciou celého mužstva, za čo boli ich velitelia odmeňovaní dovolenkami. Takto bolo nasadených do marca 1944 približne 50 000 osôb, 42 000 ich bolo zlikvidovaných. Maďarskú armádu pri Stalingrade tvorili zväčša nemaďari. Deportácie židov v Maďarsku začali v júni 1943, žiadosť o ich zastavenie bola vznesená až v júli 1944, aj to len ako špekulácia - kvôli pokusom o uzavretie separátneho mieru so západnými mocnosťami.V roku 1993 mu Maďarsko vystrojilo pompézny pohreb, ktoré neváhalo označiť za „súkromný pohreb“. Na tomto tzv. „súkromnom“ pohrebe sa zúčastnili desaťtisíce maďarov, celá maďarská vláda, premiérova manželka a syn, samotný premiér po niekoľkých dňoch poslal veniec a celý „súkromný“ pohreb v priamom prenose vysielala maďarská verejnoprávna televízia... |
|
|
Ušetřená Práce 5.2.2010 9:13Díky za příspěvek. Pracně jsem dohledával podklady pro ostudnou skutečnost, že v horthyovském Maďarsku a v menší míře i v předválečném beckovském Polsku, platily rasisticky protižidovské - v podstatě norimberské zákony, ještě před Norimberkem. Mimo jiné i František Kriegel musel z tohoto důvodu jít studovat z Polska do Československa a pracně se naučit česky. |
|
|
Dr. Chocholoušek 5.2.2010 9:29Re: Díky za příspěvek. Můžete sdělit zdroje? Děkuji. |
|
|
Ušetřená Práce 5.2.2010 15:19Vzhledem k mé nátuře, k Maďarsku či Polsku? Mým hobby je spánek, nikoli práce, ale k jednomu z těch států Vám to dohledám. Jinak samozřejmě u nás v každé knihovně dostupné Dějiny Maďarska či Dějiny Polska. Vyšlo v 90. létech. |
|
|
Dr. Chocholoušek 5.2.2010 17:18Re: Vzhledem k mé nátuře, k Maďarsku či Polsku? Dějiny Madarska, tak tam se podívám, ale Dějiny Polska nevyšly. Ledaže byste myslel od Daviese - Polsko, dějiny národa ve středu Evropy, či další jeho knihy. |
|
|
Ušetřená Práce 5.2.2010 18:18Re: Vzhledem k mé nátuře, k Maďarsku či Polsku? K Maďarsku existuje nedávno natočený maďarský film věnující se přímo těmto protižidovským zákonným opatřením v armádě, sportu, reprezentaci na olympiádě v šermu, profesních komorách atd.. Film je velmi známý a zajímavý, získal nějaké ceny, název bych musel dlouho dolovat. K Polsku je nejlepší dokumentací záminka ke Křišťálováé noci, jejíž nastartování bylo v Polsku, které odmítlo uznat polské občanství tisícům polských občanů - Židům vypovězeným a vyvezeným z Německa na polské hraniční přechody , polští pohraničníci je brutálně zahnali do území nikoho mezi Polskem a Německem, kde zůstali v naprosto zoufalé situaci, na což reagoval atentátník Grynszpan v Paříži atentátem na německého diplomata. |
|
|
Paměrník starejch dob 5.2.2010 20:53Co do Křišťálové noci taháte Poláky, realitou ovšem je je, že se ti Židé ocitli v "zemi nikoho," Němci je chtěli vyhnat a Poláci je nechtěli přijmout. Grynszpan vinil Němce, ne Poláky. Nicméně, komunisté v Polsku vyháněli polské Židy ještě roku 1968. Křišťálovou noc bezprostředně rozpoutal Goebbels, aby si to u Hitlera "vyžehlil" po aféře s Lídou Bárovou. Je smutnou skutečností, že antisemitismus některých nacistických potentátů (např. i Heydricha) byl dán mimo jiné snahou zavděčit se Hitlerovi. |
|
|
Dr. Chocholoušek 5.2.2010 22:08Re: Co do Křišťálové noci taháte Poláky, realitou ovšem je je, že se ti Židé ocitli v "zemi nikoho," Omlouvám se, musel jsem odejít. Měl jsem na mysli nějaký konkrétní knižní zdroj, pokud si vzpomenete, tak to napište ještě sem, klidně i později, já se tu podívám, děkuji. |
|
|
Ušetřená Práce 6.2.2010 9:51Re: Co do Křišťálové noci taháte Poláky, realitou ovšem je je, že se ti Židé ocitli v "zemi nikoho," Odkazy na webu - Maďarsko protižidovské zákony, zvláště pak holocaust.cz |
|
|
Ušetřená Práce 5.2.2010 23:19Re: Co do Křišťálové noci taháte Poláky, realitou ovšem je je, že se ti Židé ocitli v "zemi nikoho," Mluvil jsem o zámince, nikoliv o důvodu, kdyby nebyl Grynzpan, našel by si Goebels jinou. Je ale fakt, že to nebyli "nějací Židé ", ale polští občané židovského původu, kteří dlouhodobě žili v Německu. Při zahánění do pásma nikoho jich Poláci spoustu zabili, další denně umírali. Právní odpovědnost za tuto konečnou situaci vyhnaných polských Židů nesl jednoznačně Polský stát. Ostatně spekulací ohledně G. motivů je víc, ale tragédie lidí v pásmu nikoho je nezpochybnitelná. |
|
|
V.Novak 5.2.2010 14:28Re: Díky za příspěvek. Proc vas to tak poburuje? A prekvapuje? Antisemitismus je Polakum snad vrozen a rozhodne podporovan katolicismem. A pro Horthyho byli Zide hlavnimi strujci bolsevickeho povstani - diky tomu USA ziskaly takovve vedce jako Janose von Neumanna, Szillarda a dalsi - a mohly rozjet projekt Mannhattan. |
|
|
BLee 6.2.2010 12:19Re: Horthy Podle toho co píšete byl Horthy válečný zločinec! Je ale zvláštní, že ho nikdo nesoudil za válečné zločiny a ani Sovětský svaz nežádal o jeho vydání!? Přesto, že se maďaři aktivně (sice ne příliš úspěšně) účastnili bojů na Donu! Přitom o sovětech je známo, že nikomu neodpouštěli. Jedině Jugoslávie žádala aby byl souzen, ale nebylo jí vyhověno. Zemřel v roce 1957 v Portugalsku, což je dost dlouhá doba na to, aby se ukázalo jestli byl namočen do nějakého z těch svinstev, o kterých píšete. Tím nepopírám ty události samotné(důstojnící jenž byli u vraždění ve Vojvodině, byly popraveni). Prostě nikdo ani 12 let po válce nechtěl Horthyho soudit. Ani Izrael, jenž chytil Eichmana atd., to nikdy nežádal a neplánoval! Zvláštní, že!??? |
|
|
sky 6.2.2010 14:19Re: Horthy Zvlášní je že tisíce nacistu odjeli díki Vatikánu do Jižní Ameriky,tisíce nacistu se meli jako v ráji a nikdo je nesoudil.Proč pak?Zmínka že o to žádala Jugoslávie vám nestačí? A je zajímavé že našel útočište v diktátorském Portugalsku.Zvláštní že? |
|
|
BLee 7.2.2010 12:25Re: Horthy Ti nacisté, které zmiňujete odjeli tajně a schovávali se. Hortyho zajali amíci a neshledali dost důvodů, aby ho vydali Srbům, kteří jako jediný žádali o jeho vydání. Opakuji, ani Stalin (proti SSSR vedl Horthy válku) ani Izrael (tvrdíte, že vraždil Židy) ho soudit nechtěli a přitom ho měli jako na talíři. Nazapomeňte na velký vliv amerických Židů! Horthy se v Portugalsku neschovával jako nacisté v Brazílii a kdyby ho mezinárodní společenství chtělo soudit, Salazar by ho neochránil. |
|
|
BLee 7.2.2010 12:34Re: Horthy Dodávám, že Židé a Rusáci pochytali a oběsili mnohem menší ryby než by byla hlava nepřátelského státu na triku s válečnými zločiny! Mně z toho tudíž vychází jenom to, že Horthy nebyl až takový hříšník, jak se nám ho snažíte podat. |
