21.5.2024 | Svátek má Monika


Diskuse k článku

Vejprask Štěchovi

Nedalo se čekat, že hned po ustavení triumvirátu sociální demokracie nastane ve straně shoda: šéf senátu Milan Štěch se veřejně vyjádřil pro to, aby soukromníky vyhnali bičem daní od jejich koryt a nahnali je ke strojům ve fabrikách.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Berka 17.6.2017 19:20

Re: Co doporučit socanům? ;-))

Pochopím daň z majetku = stát ho chrání, podobně daň z osoby, ale daň z práce nepochopím, protože kdo nepracuje, a stát ho musí živit, je na tom lépe. To je úchylné... :D :D :D

P. Hlosta 17.6.2017 19:36

Re: Co doporučit socanům? ;-))

Pokud to není marod práce neschopný, potom jistě je to úchylná metoda podpory příživy.

J. Jurax 17.6.2017 20:17

Re: Co doporučit socanům? ;-))

No, ono kdysi kdo nepracoval, státem živen nebyl ... a kdo nepracuje a je na dávkách, že by na tom byl lépe než ten, kdo pracuje - ono asi jak kdo a jak kdy a vůbec ... ze socdávek ale na dovolenou na Kanáry s rodinou asi nepojedete :-)

P. Hlosta 17.6.2017 19:24

Re: Co doporučit socanům? ;-))

Nemusí se danit přímo. Může to být nepřímým daněním přes spotřebu a přijde mi to i spravedlivější. Dovedeno do důsledků, by se zboží a služby danily u prodejce a poskytovatele, což by se jistě promítlo do cen. Představte si, jak by asi musel reagovat trh, že z nejlevnější práce Ásie by se u nás zaplatila podstatná část funkce státu, protože i ten trhovec by za původně levné zboží odvedl státu značně vyšší daň, než je současná a DPH v ní v podstatě není.

Jak píši - doporučuji si o tom počíst v knize "Globální válka o blahobyt". V ní vám to autor podá podstatně fundovaněji, než já.

J. Jurax 17.6.2017 20:19

Re: Co doporučit socanům? ;-))

No, zdanění spotřeby je jistě spravedlivější, ovšem je bráno též jako asociální, neboť všichni platí stejně :-)

P. Bolec 17.6.2017 19:09

Re: Co doporučit socanům? ;-))

V tomto případě by musel schválit povinnou eutanázii pro důchodce. Jste šprýmař a po dnešku vám navrhuji odpočinek.

P. Hlosta 17.6.2017 19:15

Re: Co doporučit socanům? ;-))

Vy jste vedle, jak ta jedle! Danění práce není o sociálním pojištění, což byste mohl vědět. To neznamená ovšem, že by si tvorba důchodů nezasloužila reformu. Stejně tak zdravotní pojištění a k tomu nemocenská náhrada, tedy platba nemocenského pojištění. O reformách se v republice jen mluví, popřípadě se občas škrtá, či navyšuje, ale to není reforma.

J. Jurax 17.6.2017 19:13

Re: Co doporučit socanům? ;-))

Ehm - co rozumíte výrazem "daň pro zaměstnavatele za zaměstnance"?

V. Kříž 17.6.2017 18:26

nechápu....

... proč všichni ti zaměstnanci, co dřou na kapitalistu, odvádějí vysoké daně a platí vysokou sociálku a zdravotní pojištění, dvakrát do měsíce natáhnou ruku po peníze a přes odbory si vynucují delší dovolenou a třináctý a čtrnáctý plat, co je nezajímají potíže s odbytem, neplatiči faktur a buzerací úřadů, co dostanou práci, materiál i stroje a nástroje, potřebné k práci, závidějí těm OSVČ. Co je jednoduššího, než skočit na živnosťák, udělat si firmu a flákat se a mít furt dovolenou a bejt drahej a neochotnej a navrch bejt v balíku? Ale to oni ne, to se raděj nechají okrádat zaměstnavatelem, že?

M. Berka 17.6.2017 18:29

Re: nechápu....

No právě, jak jsem psal níže...

A hlavně - NELZE neustále průběžně modifikovat ekonomické prostředí. Nestabilní ekonomika je to nejhorší, co může existovat. Jak se máte ekonomicky chovat, když nevíte, kterého kreténa příští rok zase co napadne... Např. zavede 100% dědickou daň... :D :D :D

P. Bolec 17.6.2017 18:37

Re: nechápu....

Z takových vážných věcí si děláte prdel. Ještě to Zaorálek okopčí do volebního programu.

A. Trick 17.6.2017 18:39

Proč by je to mělo zajímat?

"co je nezajímají potíže s odbytem, neplatiči faktur"

Když je zaměstnavatel neschopa, tak jdu jinam. To se nesmí?

J. Jurax 17.6.2017 18:49

Re: Proč by je to mělo zajímat?

Může.

Nicméně v jistých profesích a/nebo regionech, případně v jistém věku to nemusí být tak prosté, jak píšete.

V. Kříž 17.6.2017 18:51

Re: Proč by je to mělo zajímat?

no právě, abyste dělal OSVČ, nemůžete být neschopa. Ten živnostník musí být dělník, manažer, zásobovač, účetní a bůhví co ještě. Musí dělat spoustu věcí, o kterých se vám, pane Tricku, ani nezdá. A nemůže se pověsit někomu na krk a čekat, jestli se z něj vyklube podnikatel-frajer, nebo "neschopa". A někdo říkal, že se nesmí jít jinam? Já ne.

J. Jurax 17.6.2017 19:06

Re: Proč by je to mělo zajímat?

No jo, ono je to ovšem tak, že dělník-zaměstnanec musí vydělat, byť jaksi skrytě, na manažera, zásobovače i účetního a taky obchodníka, neboť ti mu umožňují, aby pracoval a dělal, co umí; nicméně práce je v úplnosti hotova, až když jsou prachy na kontě. Říká se tomu dělba práce a zvyšuje to (obvykle) efektivitu.

Ostatně i OSVČ si nezřídka platí účetního a patrně nepříliš často si sám dělá své www stránky.

V. Kotas 17.6.2017 19:12

Re: Proč by je to mělo zajímat?

V prvé řadě musí odvádět poctivou práci, držet dané slovo, aby si udržel zákazníky, zvlášť na venkově, malých městech.

A. Trick 17.6.2017 19:23

Aha

OSVČ není neschopa, takže nemůže nikdy zkrachovat. Jak prosté!

P. Hlosta 17.6.2017 18:41

Re: nechápu....

Ne že bych s vaší ironií přímo nesouhlasil, ale tohle, co ironizujete se týká podstatné menšiny soukromozaměstnanců. Ta většina je zaměstnaná u drobných podnikatelů, kde nějaké odbory vůbec nejsou a zájem velké odbory o ně ani nemají. Tam funguje naprosto odlišné pracovní prostředí, než které ironizujete.

P. Spáčil 17.6.2017 18:47

Re: nechápu....

delší dovolená a 13, 14 tý plat? To je přece věc majitele, jak se rozhodne.

Když se na tom s odbory dohodne, v čem je problém? Nařídit mu to nemohou.

Stále má možnost najít si jiné zaměstnance.

A jestli nejsou, musí s tím kalkulovat do nákladů.

P. Hlosta 17.6.2017 18:54

Re: nechápu....

Po Sametu jsem prošel několik soukromých firem jako jejich zaměstnanec a nikde se 13tý, natož 14tý plat nedával! Vy jste asi popleten státním zaměstnaneckým Zákoníkem práce, že? ;-)))

M. Berka 17.6.2017 19:14

Re: nechápu....

No, já jsem moc firmy nemněnil, ale byl dobrý zvyk, že když firmu koupil nový majitel ( z USA) tak dal každému zaměstnanci dar cca 200 000,- a 13 a 14 plat byl normální. Pravda nový majitel z EU už dal zaměstnancům akorát tak Howno, i Rus jako majitel firmy byl lepší... :D :D :D Takže dost záleží asi na firmě a taky na majiteli.

P. Spáčil 17.6.2017 19:25

Re: nechápu....

zkuste si přečíst co jsem napsal. O 13, 14 platu jako povinnosti určitě ne. Takže popletou budete asi Vy.

F. Šimek 17.6.2017 18:12

je dokonce lepší, než banga-žejo hajkorysi

https://www.youtube.com/watch?v=_91hNV6vuBY

M. Berka 17.6.2017 17:40

K té diskusi zaměstnanec a OSVČ

Pracuji i jako zaměstnanec i na Živnostenský list, takže podle mne to mohu srovnat... Můj roční příjem z obou oblastí je plus minus stejný

1. Zaměstanec - plusy - dovolená placená, benefity, stravenky, příspěvek na důchodové pojištění

2. OSVČ - plusy - především docela volná pracovní doba, menší daně... Možnost si vybírat zakázky.

ale když to sečtu - vychází to skoro stejně. Kdyby mne zaměstnavatel propustil, nemůžu jít na pracák, musel bych zrušit živnost, ale tam mám na některé práce smluvní pokuty např. 2 000 000 Kč... Takže to prostě jednoduše nepůjde.

Takže moje zkušenost je, že ta licitace se může lišit případ od případu ale nikdo z těch dvou oblastí a skupin na tom není nijak výrazně lépe. Až příjde důchod, ukončím pracovní poměr, ale živnost si ponechám, takže stejně budu odvádět státu peníze dál.

Z. Rychlý 17.6.2017 18:09

Re: K té diskusi zaměstnanec a OSVČ

O vás a vaše plusy a mínusy tady vůbec nejde. Jde o to, že jako živnostník dáváte málo do solidárního fondu, který se propadá. Příjmy fondu je nutno zvětšit.

V. Kotas 17.6.2017 18:16

Re: K té diskusi zaměstnanec a OSVČ

To ano, místo dividend Veolii, mohli jít peníze na důchody.

P. Hlosta 17.6.2017 18:20

Re: K té diskusi zaměstnanec a OSVČ

Jde-li o to, kdo přidává vlastně hodnotu a kdo je s ní živen, pak zcela jasně onen živnostník skutečně, byť minimálním příspíváním, přeci jen je značně solidárnější, než ten, kdo je mimo tvorbu přidané hodnoty. Je tedy relativní, zda by měl OSVČ a živnostník, soukromý podnikatel a jeho zaměstnanci, platit poměrně stejně, jako ostatní. K možnosti zvýšit přidávání hodnoty patří i ohled státu, který by měl zvýhodňovat právě soukromý sektor v určitých mezích a ne jej decimovat už v počátcích svého vzniku.

M. Berka 17.6.2017 18:26

Re: K té diskusi zaměstnanec a OSVČ

Omyl, berete jen POLOVINU problému. Jde o to, až příjde KRIZE, kdo z toho fondu bude čerpat. Živnostník podstatně méně nebo nic. Čerpat bude hlavně zaměstnanec montovny na úřadu práce...

Takže postup typu - je recese - jděte všichni dělat na živnost a - je konjunktura - zničíme živnostníky je úchylná a zcela mimo mísu.

P. Hlosta 17.6.2017 18:36

Re: K té diskusi zaměstnanec a OSVČ

Předně jde o to, že to je průběžný solidární systém a ne fond, který by spravoval nějaké úspory. Současní plátci do něj jsou solidární s plátci minulými a posléze budou tihle spotřebiteli solidárnosti nových plátců.

Hlavně už dávno měla nastat rozumná reforma toho systému, kterou by ovšem neměnily vlády a parlament, neustále podle svých potřeb a představ a pro populistické návnady voličům.

Z. Rychlý 17.6.2017 18:54

Re: K té diskusi zaměstnanec a OSVČ

Asi jsem to blbě napsal. Měl jsem dodat, že sosani ten výběr MUSÍ zvětšit, i za cenu kriminalizace OSVČ. Na všechny ty sliby už to stávající rdoušení těch produktivních již nestačí.

Mandatorní výdaje NEJSOU jen důchody! Patří mezi ně také mrhání peněz na úplatky voličů ve formě různých sociálních programů a vůbec organizací vydávajících státní peníze na nepotřebné blbosti.

Ale už jenom opakuji, co bylo mnohokrát popsáno.

Parazité jsou především socani. Takový Mládek v roli OSVČ napíše 4 listy A4 coby poraděnkování vládě, vezme za to pár milionů, použije paušál 80% a z toho milostivě odvede daň pár procent. Těch pár milionů bylo vybráno od těch produktivních, Mládek pak bez uzardění nazve OSVČ parazity. Sosani vodu kážou a víno pijí.