Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
Trestné držení
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
P 14.6.2007 23:07Re: Re: Re: Re: Je to útok na svobodu slova Napsal jsem - Neschopnost postihnout pachatele trestné činnosti nesmi být důvodem útoku na základní občanská práva. |
|
|
clay 15.6.2007 0:00Re: Re: Re: Re: Re: Je to útok na svobodu slova POZOR, DISKUTUJETE S URVÁLKEM... |
|
|
Psí vrah Čumil 15.6.2007 9:44Re: Re: Re: Re: Re: Je to útok na svobodu slova Hm, zřejmě považujete vlastnění obrázků např. koitů dětí a dospělých za základní občanské právo. Dobře. Jaké právo má pak ale to dítě, které je k takovým praktikám DONUCENO? |
|
|
jepice 14.6.2007 23:06Re: Re: Je to útok na svobodu slova Myslíte, že sex s malými dětmi - a to je také jedna z forem pedofilie a pedofilní pornografie - je společensky neškodný??? A kdo tady byť jen slovíčkem něco takového naznačuje? Nevěřím, že byste neviděl rozdíl mezi zločinem, kdy je zneužito dítě, a ukájením se nad fotkou, a proto nevěřím, že vám jde o něco víc než o popichování. |
|
|
Psí vrah Čumil 15.6.2007 12:55Re: Re: Re: Je to útok na svobodu slova Ale bože, jepice, jepice - ten řetěz má DVA KONCE - pořád to musím vysvětlovat? Ukáječ, který si takový materiál obstarává, vytváří poptávku - a ta zákonitě zase nabídku výrobců a distributorů. Je to rub a líc jedné a téže mince. SVOBODA UKÁJENÍ NAD DĚTSKOU PORNOGRAFIÍ JE BEZPROSTŘEDNĚ SPJATA S JEJÍ VÝROBOU. |
|
|
jepice 15.6.2007 17:20No jo, ale si já nejsem jistá, že ten útlum poptávky a tedy i nabídky bude odpovídat očekávání zákonodárců. A pokud to bude podle jejich představ, není hodno zřetele, že možná mohlo být zachráněno pár dětí, kdyby se úchyl ukojil hezky sám doma, za zavřenými dveřmi? Asi bych ale podporovala zákon, který by při nalezení dětského porna poslal dotyčného na psychiatrické a psychologické vyšetření, aby se zjistilo, jak je ten člověk nebezpečný. |
|
|
Psí vrah Čumil 15.6.2007 17:27Re: No jo, To přece není nikterak vyloučeno - a předpokládám, že se to běžně stane také součástí příslušných procesů. Zvláště tam, kde půjde o materiály obzvlášť násilné povahy. Ale pochopte, pořád se snažíte vidět odděleně konzumenta a výrobce. To prostě nejde. Rozumím tomu, proč to děláte, ale tu díru v tom řetězci tak nepřekonáte. Mimochodem - ta korelace mezi "volně" přístupnou dětskou pornografií a množstvím zneužitých dětí není nikterak průkazná. |
|
|
Lea 14.6.2007 22:17Re: Je to útok na svobodu slova v US je za držení pornografických materiálů 10 let,nebo 250 000 dolarů pokuty.Nevybral jste si asi ten spávný příklad. |
|
|
Gemini 14.6.2007 22:24Re: Re: Je to útok na svobodu slova Je skutecne zabavne jak tihleti vsemozni pitomci neustale invokuji USA jako zemi kde se vsechno muze, pritom opak je pravdou. Me napriklad v Miami malem zastrelili policajti protoze jsem spal v aute a kdyz mi mistni gestapo zaklepalo na okno okamzite jsem z rukama nad hlavou nevystoupil z vozu. Priklady vsemoznych obskurnich zakonu muzu jmenovat tucty. Klidne vas tam zatknou i za jaywalking (prechazeni ulice mimo zebru) |
|
|
Gemini 14.6.2007 22:20Re: Je to útok na svobodu slova Hm. Vlastnictvi pedofilnich materialu neni pro spolecnost nebezpecne. Hm. A kripl ktery toto napise queeka neco o absolventech zvlastni skoly. Chlapeckovi zrejme nedochazi ze nekde musi byt nejake dite kteremu pedofilovy uchylne choutky literarne a fakticky rozm rdaji zivot. Puvab tohoto zakona je ze jeho smyslem je chranit deti nejenom v lokalite dotycneho prasaka ale kdekoli jinde na svete. |
|
|
P 14.6.2007 22:35Re: Re: Je to útok na svobodu slova Nerozumím vám. Tento zákon žádné dítě neochrání, je spíš přiznáním neschopnosti. Ale pokud si potřebujete vybít vztek, račte si posloužit. A pokud budu vaši logiku dále rozvíjet, stanou se kriminální příběhy v televizi také zločinem. Proto jsem napsal to, co jsem napsal. Nechci žít v otroctví. Obrovským bohatstvím v životě člověka je svoboda se rozhodnout. Proto nemám rád zastánce jakékoliv totality. |
|
|
Gemini 14.6.2007 22:48Re: Re: Re: Je to útok na svobodu slova Pri nataceni kriminalnich pribehu v TV se sexualne zneuziivaji deti??? Co ma co zakaz konsumpce/drzeni pedofilniho porna spolecneho s otroctvim??? Dite zneuzivane k pedofilnimu pornu moznost se rozhodnout nema. Tento zakon dite ochrani tak ze pokud prasat budou vedet ze kdyz se u nich takove porno najde pujdou brucet a v lochu okamzite prijdou o koule. Konsekvetne takove sr acky konzumovat nebudou a tudiz se nebudou vyrabet. Nebude nebo se zmensi poptavka, nasledne se zmensi nabidka a produkce. Nehovor o logice kdyz ji nejsi schopen pouzivat. Queeky o zastancich totality me nezajimaji - znamena to snad ze v USA je totalita? Nebo ze v Rusku o kterem pochybuji ze takovy zakon ma totalita neni? |
|
|
StandaT 14.6.2007 23:05Re: Re: Re: Re: Je to útok na svobodu slova prohibice a její nevykořenitelné následky jsou výsledkem s tebou kompatibilnich yngenýrů. Ti taky omezovali konzumaci. To zaprvé. A za druhé: četl jsi znění toho zákona, nebo jen věříš ve Velký Cíl? |
|
|
P 14.6.2007 23:27Re: Re: Re: Re: Je to útok na svobodu slova Potřebujete si vybít vztek, to jsem pochopil i bez logiky. Každá země má své zvláštnosti. USA má své zvlášnosti, v nošení zbraní je svoboda, ve zneužívání práva bych to označil za totalitu. K té logice. Pokud je obrazový materiál k trestného činu, v tomto případě zneužívání dětí trestným činem, mělo by to platit obecně. Tedy mělo by být trestné i mít materiály z vyvražďování Židů v koncentračních táborech. I to byl trestný čin, dokonce vyšší kategorie. Ale vím, že vám o logiku nejde, potřebujete si jen vybít vztek. |
|
|
StandaT 14.6.2007 23:37Re: Re: Re: Re: Re: Je to útok na svobodu slova že do toho vstupuji - žak (dnes jako Gemini) se tu takto chová měsíce. Dnes je docela klidný a vyjímečně slušný. U něj to nejsou emoce. To je osobnostní hendikep. |
|
|
metr 14.6.2007 21:45a hele kanadský pedofil Žakokot v převleku zase káže bolševické pravdy. |
|
|
brouk 14.6.2007 21:19Priznam se, ze cele to precist jsem nedokazal!;-))) To si ale dokazu vysvetlit.;-) Co si vysvetlit nedokazu, je ze zrovna dnes "diskutovali" lide kteri sem chodi uz roky. Urcite za ta leta znaji nazory tech ostatnich, a vi ze napriklad nekoho se jim neporadilo jeste nikdy presvedcit, a nejspis i tusi ze se jim to nikdy nepodari;-) To nema s danym tematem co delat;-) To je obycejna zakopova valka,kde jeden hazi to co ma po ruce, na toho druheho. No a co tedy nedovedu pochopit, ze to nekoho muze cele ty roky bavit;-)))) To me tedy "koza nebere"!!! ;-))) jak se tak lidove rika. |
|
|
Andrea 14.6.2007 21:25Re: Priznam se, ze cele to precist jsem nedokazal!;-))) to máš sice pravdu, ale popravdě- co jsi čekal ?? Vždyť v tom jedeš taky |
|
|
brouk 14.6.2007 21:31Re: Re: Priznam se, ze cele to precist jsem nedokazal!;-))) ;-)Vzdyt ja to nijak nehodnotim. Ja pisu ze to jen nedovedu pochopit;-) |
|
|
Andrea 14.6.2007 21:36Re: Re: Re: Priznam se, ze cele to precist jsem nedokazal!;-))) ani se nesnaž:) Já například to i pochopit dovedu- ale věř mi, nestojí to za to zklamání |
|
|
brouk 14.6.2007 21:56Re: Re: Re: Re: Priznam se, ze cele to precist jsem nedokazal!;-))) ;-))) Vzdyt vis ze ja ti verim!.........No a u "silene suzi" to taky dostalo dobrej spad, ze?;-)))))) |
|
|
Andrea 14.6.2007 22:03Re: Re: Re: Re: Re: Priznam se, ze cele to precist jsem nedokazal!;-))) ta si vystačí sama. Měj se, jdu si číst ven, práce je hotová a ta, která není, ta má holt smůlu. |
|
|
brouk 14.6.2007 22:07Re: Re: Re: Re: Re: Re: Priznam se, ze cele to precist jsem nedokazal!;-))) dobrou |
|
|
Dag Badman 14.6.2007 21:12Pomůže tedy ten antidětskopornozákon? Čumil správně připomíná, že jsou tady dvě strany v řetězu. Výrobci a konzumenti. Výrobci jsou už trestáni. Teď zkusíme potrestat konzumenty. Vymizí tímto skupina pedofilů z naší společnosti? Pravděpodobně ne, zvlášť když připustíme, že je to vrozená deviace. Zakázáním distribuce dětského porna evidentně nevymizelo a to jsou v tom ze strany distributorů "pouze" peníze. Pomůže tedy zákaz konzumace, když jsou v tom pudy (tedy mnohem silnější motor)? Co se stane? Přesune se konzumace dětské pornografie do ilegality a tím pádem se zvýší i ochota pedofilů k páchání jiné trestné činnosti s pedofilií související? |
|
|
Psí vrah Čumil 14.6.2007 22:01Re: Pomůže tedy ten antidětskopornozákon? Dětské porno pochopitelně nikdy úplně nevymizí, ale s velkou pravděpodobností bude částečně zatlačeno a - to je zjevně pedagogicko inženýrský prvek - posílí tak jeho celospolečenské odmítání - viz relativně rychlá legalizace homosexuálních vazeb (byl jsem stoupencem, jde o DOSPĚLÉ jedince) po uvolnění totalitního tlaku. Taková Kuběnova Paměť básníka by - nehledě k tzv. ideové závadnosti - prostě v totalitě nemohla vyjít. Podotýkám, že skutečným pedofilům zůstává k dispozici dostatek jiných náhražkových materiálů, které nejsou bezprostředně spjaty se zneužíváním dětí - kreslené materiály, texty, apod. Neočekávám proto, že by stoupl počet pedofilních deliktů. Naopak - tyto obchodní aktivity (tvorba, distribuce a shromažďování vizuálních pedofilních materiálů s reálnými osobami) by se měly dát lépe postihovat. Zbytek je na orgánech činných v trestním řízení. |
|
|
A.S. Pergill 14.6.2007 22:14Re: Re: Pomůže tedy ten antidětskopornozákon? Unie bude tlačit i na ty texty a kreslené obrázky už proto, že v některých zemích trestné jsou (např. Kanada). To už může projít jako "přílepek" třeba zákona o uranových slojích; prakticky bez povšimnutí veřejnosti. |
|
|
Honza 14.6.2007 20:48Je zajímavé, jak různé pokrytecké puritány pohoršuje možnost, že se děti dostanou k pornografii, zatímco dennodení naturalistické znázorňování brutálních mordů na televizních obrazovkách je evidentně nechává zcela v klidu. |
|
|
Sekac 14.6.2007 20:56Re: Je zajímavé, Mozna slo o ochranu deti pred vyuzivanim jako "objektu" tvorby pornografie... |
|
|
Honza 14.6.2007 21:03Re: Re: Je zajímavé, O tom nemluvím, to by bylo v pořádku (pokud by to mohl nějaký nový zákon zajistit). Mně se jedná o tu část o trestnosti umožnění přístupu nezletilých k pornografii. |
|
|
Sekac 14.6.2007 20:40Co Vesecka? Je jeji postup obhajitelny nejakym predpisem? |
