10 °CDiskuse k článku
Trestné držení
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
- Příspěvků: 882
- Poslední: 16.6. 2007 19:58
- Řadit dle: vláken
- času vložení
A.S. Pergill 14.6.2007 20:38
Bylo-li řečeno A, bude muset být řečeno i B:
Dříve nebo později se zcela logicky objeví požadavek zákazu vlastnění silně šifrovaných souborů (takových, které by policii / zvláštním útvarům nešly rozšifrovat). Nemylte se, že je to něco super složitého zašifrovat soubor tak, aby byl hrubou silou nerozšifrovatelný; zvlášť pokud se nejedná o prostý text ve známém a očekávaném jazyce. Je-li použit dostatečně dlouhý klíč, třeba fotka z 5 megapixelového digitálu, tak není šance to hrubou silou rozluštit. A pokud takových fotek máte na disku stovky (já během prvního roku potom, co jsem dostal digiťák, nasekal 4.3 GB fotek) a další stovky na CD a DVD (a ta fotka je dost velká, aby klíč začínal třeba od byte 666 
a byl dlouhý několik tisíc byte), tak nikdo nemá šanci.
A program, který takové jednoduché šifrování provede, je otázka pár desítek minut "s příručkou na kolenou".
Pochopitelně, nešifrují jenom ti "zlí": Moji studenti by se třeba rádi dozvěděli otázky ze závěrečného testu, moje příbuzná lékařka by měla v rámci ochrany dat mít zašifrované alespoň klíčové údaje od svých pacientů, podnikatel, který se účastní výběrového řízení v našem polostátním podniku, by jistě neuvítal, kdyby si jeho nabídku před uzávěrkou přečetli konkurenti, a i naše úřednice by měly mít písemnosti o téhle akci mimo jiné zašifrované (a na dobu manipulace s nimi v nezašifrované podobě odpojit počítač fyzicky od internetu).
vlk 14.6.2007 20:44
Ale to je přeci jednoduché.
Odmítnutí poskytnutí šifrovacího klíče se rovná plošnému a uplnému přiznání viny ;-)
Ale vážně - mám pocit, že snahy o zakázání nedešifrovatelných algoritmů už tady jsou.
baltahsar 14.6.2007 23:13
Re: Ale to je přeci jednoduché.
Například by se mohlo zakázat si pamatovat .. ale jak to čtu, spousta lidí by se tomu podrobila s radostí a dobrovolně ;-)
Psí vrah Čumil 14.6.2007 20:32
No, myslím vlku, že jsme si asi řekli dvakrát dokola své argumenty,
a jeden druhého jsme nepřesvědčili. Diference zůstávají, pro mne ta díra, o niž jsme se začali hrdlit, zeje stále dál. Nezacelil jste ji, ale já vás také nepřesvědčil. Tak dobrou noc.
No - a pan Aspergill bude moci zajisté konzultovat se kolegy odborníky, do to dětská pornografie je. Určitě na to budou mít názor.
Mějte se tu.
Pavla B. 14.6.2007 20:40
Re: No, myslím vlku, že jsme si asi řekli dvakrát dokola své argumenty,
Vzhledem ktomu, že vás problematika dětské pornografie vlastně vůbec nezajímá a ve skutečnosti vás zajímá škrnutá miliarda pro VŠ, tak jste tady dneska koukám předvedl docela heroický výkon
A.S. Pergill 14.6.2007 20:41
Re: No, myslím vlku, že jsme si asi řekli dvakrát dokola své argumenty,
Milý Čumile, já nechci "slyšet, co to dětská pornografie je" (už proto, že co odborník, to jiný názor), ale chci jasnou definici, závaznou pro jednání policie a justice. Aby se nestalo, že jeden a tentýž (bit po bitu identický) materiál jednou dětskou pornografií "bude" a jindy "nebude".
Psí vrah Čumil 14.6.2007 21:30
Re: Re: No, myslím vlku, že jsme si asi řekli dvakrát dokola své argumenty,
Jo, s tou ad usum delphini může být potíž, proto bych u soudních sporů požadoval nejméně dva znalecké posudky, kombinované s vyšetřením orientace příslušného obviněného. Osobně bych se snažil definovat tento "žánr" s jistou tolerancí k věkové hranici, stanovené zákonem - věk 13.-15 let se rozeznává dnes asi obtížně. Ale rozhodně lze definovat tyhle materiály z hlediska explicitně sexuálního obsahu - tj. zaměření snímků na genitální a anální krajinu objektů v excitovaném nebo různým způsobem drážděném stavu, koitální a masturbační aktivity nezletilých objektů navzájem, případně v kombinaci s dospělými osobami, další zjevné deviace z toho nevyjímaje (sex se zvířaty, defekace, urinace) a jednoznačně násilné aranže či skutečné činnosti. Stranou (mimo definici) bych ponechal snímky s jiným než primárně sexuálním zaměřením - akty nymfiček a mladíků hraničního věku, atd. Je to pro odborníka takový problém?
A.S. Pergill 14.6.2007 21:59
Re: Re: Re: No, myslím vlku, že jsme si asi řekli dvakrát dokola své argumenty,
S touhle vaší definicí bych v zásadě potíže neměl, jen bych ji opravdu rád viděl jako součást toho zákona.
V USA už křesťanské organizace v rámci tažení proti "pedofilům" zakazují nudistické pláže.
vlk 14.6.2007 20:42
V pohodě, Čumile :-)
Pokud si myslíte, že podstrkování důkazů, likvidace konkurence a vůbec podobné hrátky s právem a úplatnými úředníky, znalci a soudci existují jen ve filmu, jsem ochoten pochopit (nikoliv odsouhlasit) Váš postoj. Mám jiné zkušenosti a tento zákon jim bude velmi nahrávat. A když se najde u kandidáta na starostu nebo šéf konkurenční firmy nějaké ty pedofilní obrázky, lidové odsouzení na sebe nenechá dlouho čekat.
I Vy se mějte :-)))
Petr H 14.6.2007 20:29
A vlastně mají recht
ti,co se tady opět zaklínají dětmi s nafouklými bříšky,vlastně v tomto případě jejich zdravým psychickým vývojem.Budou ho děti sakra potřebovat,až budou za zodpovědného papínka s ještě zodpovědnější matinkou platit ty astronomický sekery,co jejich zodpovědní rodiče s láskou nadělali.
A.S. Pergill 14.6.2007 20:25
Protože neexistuje oficiální definice dětského porna
je celý tento zákon zcela na (korupční) libovůli soudců a soudních znalců (a pochopitelně policie, jestli vás vůbec obviní. Otevírá tedy obrovský prostor pro korupci.
Pokud by nějaká definice existovala, tak bychom se mohli bavit i o tom, zda reálná foto nemohou vzniknout zcela bez vědomí dětí při +- normálních aktivitách (napadá mě skrytá kamera na nuda pláži, existují i nuda campy; v koupelně apod.), tedy i bez onoho zde silně oplakávaného zneužívání. (Čumil se svou obsedancí souložením s kojenci má holt smůlu)
.
Talián 14.6.2007 22:18
Re: Protože neexistuje oficiální definice dětského porna
Celý problém stojí na tenkém ledě, neboť je obtížné dětské porno definovat ( zkuste si to třeba s fotkou vašeho mimina v ruce ). Dnešní počítačové prograqmy dokážou udělat ze šeredy krásku, dokážou animovat celé etudy a tedy není problém vzít pár fotek dětí a příslušný děj vyrobit. Současně lze dětem měnit obličeje, části, nebo celé končetiny. Při výrobě reklam je to hojně využíváno. Není problém natočit porno s dospělou slečnou drobné postavy a pak ji vyměnit hlavu za dětskou. Stejně tak, když budete mít někde založenou fotku vaší vnučky či vnuka jak pase koníčky, lze vás s trochou fantazie označit za pedofila. Obávám se, že to dopadne jako s prohibicí v Americe.
Kajan 14.6.2007 20:19
Jsem pro zákaz koukání na kravvé filmy a ten, kdo je bude mít doma, toho bych zavřel. Tak na dva roky !!! Dzp.
Andrea 14.6.2007 20:14
ach jo, to je rachot
jediné potěšující, že tentokrát názory souzní bez ohledu na politické preference, i když pár zoufalců se do toho snaží trh nacpat - ať už jako důvod pedofilie anebo jako obhajobu pedofilie. Rozhodně zajímavá debata, jen je škoda, že sem nezavítal nějaký pedofil, který by se pustil do obhajoby práva sexuálně zneužívat děti- když to někoho baví.
I když tedy...někteří vypadají, že skoro...možná
O nějaké svobodě totiž v tomto případě není vůbec řeč- nerovnoprávnost zúčastněných a důsledky pro ty slabší jsou nezměřitelné.
Benevolence k zneužívání dětí jak sexuálnímu, tak psychickému mne nepřestane udivovat snad nikdy- ale co se divím, někdo to dělat musí, že
darny 14.6.2007 19:36
Doporučuji čistit
Ale jinak cash PC čistím pravidelně při každém vypnutí, nemám rád, aby někdo šmíroval co kde mám a navštěvuji a HD jednou za2-3 měsíce smažu šikovným prográmkem, něco jako totální mazač dat. Tak nějak se to jmenuje. Přítelkyně tvrdí, že jsem paranoidní, já tvrdím, že lepší vypadat paranoidně, něž být ustřelen naší milou policií za nějakou kravinu - třeba, že se přihlašuji na stránky pěstitelů konopí.
balthasar 14.6.2007 19:27
Mohli by tolerovat
držení v množství ne větším než malé, ne? Jako u těch drog 
darny 14.6.2007 19:26
Hezká diskuze, jen
mě napadlo, jestli tak troch za zákonem není trochu lobby ze strany softwarových výrobců. Reklama ve znění: "Náš antiped Vás i Váš počítač ochrání" nebude od věci. Je pravdou a dnes jsem to slyšel i z úst Topolánka v ČT24, že každý poslanec má nárok, jestliže není z oboru na svého konzultanta. Ale, aby naši drazí poslanci a senátoři měli co nejvíce a nestrádali, tak konzultanty vyrábí ze svých bližních a nebo konzultují jinde, např. v nočním klubu pro pány. (Když potom jedou domů taxíkem, tak to chtějí na fakturu a jako výchozí místo se musí udávat buď jiná adresa, nejlépe sousední ulice a při nejhorším se "Gentlemanś club" v názvu místa naložení přejmenuje na "restaurant".)
To je taková lidová tvořivost našich zastupitelů, kteří se tváří jako odborníci na všechno.
MZP si prosadilo zákaz prodeje Toluenu. Tedy Toluen asi nejde nahradit jinou chemikálií. A teď mne napadá, nákup je na živnostenský list, tzn. ve velkém. Já budu potřebovat jednu plechovku - 500 ml., co budu s tím zbytkem dělat? No prodám ho. Jestli dnes stojí plechobvka cca 80,-Kč tak jí zpeněžím za 500-800 Kč,-. A nebo ne? Že mi hrozí pokuta až 5 mil.Kč? Zanedbatelné. Kšeft se bude točit. Toluen se nejen čichá, ale hlavně se používá při výrobě Pervitinu pro čištění. Vzroste tedy cena Pervitinu. Výrobci a distributoři ho budou mnohem dráž a vydělávat víc.
Zpět k pedofilní pornografii. Byli jste někdo v Thajsku? Tam Vám nabídnou na noc 12ti letou ani nemrknou. Nedávno jsem viděl v TV, jak cizoložníkovi usekli penis a nevěrnou manželku ukamenovali. V Afghanistánu je homosexualita trestná. Inu, jiný kraj.... Pedofilii neodsuzuji, je to úchylka, se kterou se člověk narodí, záleží pouze na jedinci, jestli si to uvědomí a co je schopen pro to udělat.
Tímto paskvilem, co se tak hrdě jmenuje Zákon se pouze zvýší zisky výrobců a distributorů dětského porna a následně výrobců softwaru pro bezpečné a totální odstranění těchto souborů z Vašeho PC.
Hawk 14.6.2007 19:52
Re: Hezká diskuze, jen
máte naprostou pravdu. K toluenu jen dodám, že jeho zákaz je značně bezzubý. Když si čichači nebudou moci koupit toluen budou čichat lepidla. Viděl jsem před několika lety tohle v Rumunsku.
Ladislav N. 14.6.2007 18:48
Prošel jsem zpětně diskusi a hledal, jestli mi místní rudý mravokárce a zoofil Čumil...
...odpověděl na otázku, zda mají být zakázány k držení a trestně stíhány i kreslené či jinou technologií (virtuálně) vytvořené pornografické obrázky (zde s tématikou dětské pornografie). Odpověď žádná...
Tak tedy odcházím s pozdravem "Mravnost nade vše!" a "Práci čest!"
Sekac 14.6.2007 18:52
www.blesky.cz
Šerlok Homeless 14.6.2007 19:03
Re: www.blesky.cz
Tady to máte s animací: http://www.chmi.cz/meteo/rad/blesk/updated_show_blesk.php
a tady s možností zobrazit podrobnou mapou (kde jsou i menší města): http://www.blesky.com
balthasar 14.6.2007 18:53
Re: Prošel jsem zpětně diskusi a hledal, jestli mi místní rudý mravokárce a zoofil Čumil...
Jistě, i ty kosočtverce na ohradách budou muset odteď bejt aspoň osm centimetrů velký, aby nespadaly pod dětskou pornografii .. vy jste prostě komik storočia
AeroKarel 14.6.2007 18:57
Re: Prošel jsem zpětně diskusi a hledal, jestli mi místní rudý mravokárce a zoofil Čumil...
No co, k útoku na trh a liberály se dá použít skoro vše, ať to souvisí nebo ne!
Psí vrah Čumil 14.6.2007 19:03
Re: Re: Prošel jsem zpětně diskusi a hledal, jestli mi místní rudý mravokárce a zoofil Čumil...
Jojo, AeroKarle, IMHO v liberální teorii augerechnet v tomto punktu zeje díra zvíci Macochy. Zkuste to nějak strávit nebo vymyslete třeba s Modrým ptákem nějakou záplatu, jak srovnat individuální svobodu a právo vlastnit cokoli s kriminalitou tohoto druhu. Zatím to vzdali dva. Příjemné vymýšlení.
Psí vrah Čumil 14.6.2007 19:08
Re: Re: Re: Prošel jsem zpětně diskusi a hledal, jestli mi místní rudý mravokárce a zoofil Čumil...
A jedno s do ausgerechnet...
vlk 14.6.2007 19:12
A co na tom chcete vymýšlet?
Prodáváš tvrdé drogy? Zavřít. Znásilňuješ lidi? Uříznout. Znásilňuješ děti? Zabít.
Kouříš drogy? Jsi blbej. Jsi pedofil a máš obrázky? Je mi tě líto a běda, jestli na nějaké dítě sáhneš.
Co je na tom k nepochopení? Já také netrvám na tom, aby byli zavřeni všichni, kdo mají doma M-L spisy a chtějí mi přerozděli (ukrást) můj majetek.
Ps. Dokonce ani netrvám na zákazu prodeje knihy Main Kampf. To jenom kolektivisté všeho druhu (a nemusí být zrovna rudí) trestají za myšlenky a podívání. Neustále se pokoušíte nahradit morálku zákony a divíte se, že to nějak nefunguje...
jasan 14.6.2007 19:23
Re: A co na tom chcete vymýšlet?
no kdyz oni maj tradicne problem se svobodou volby... toz tvorej zakony na kazdou p.... aby nemeli problem
Psí vrah Čumil 14.6.2007 19:35
Re: A co na tom chcete vymýšlet?
Jsi pedofil a máš obrázky? Je mi tě líto a běda, jestli na nějaké dítě sáhneš. Ne vlku. Buď si najdi omalovánky Ladislava N, nebo si čti texty, ale netvař se, že se nic neděje, když si takové věci kupuješ. Pro tvou chvilkovou radost někdo někde skutečně na nějaké děcko sahá. V tom je tvoje podílnictví na kriminální záležitosti. Fotografie či video, vlku, jsou obrazem reality. Dokud se společnost nedohodne, že souložit s kojenci a batolaty není kriminální čin, dokud pouhé očumování nahatých skautíků obého pohlaví či týrání děcek pro vlastní potěchu je vlastně zdravé a přijatelné, jsou sběratelé těchto hnusů spoluviníky. Budete ostatně první, kdo bude řádit, najde-li svá dítka v takové roli někde na internetu na nějaké diskrétní stránce. Jen proto, že třeba finanční pokušení pana vedoucího bylo příliš velké.
Psí vrah Čumil 14.6.2007 19:42
Re: Re: A co na tom chcete vymýšlet?
Stylistiku opravovat nebudu. Ale v zásadě právě pro tento údajně liberální přístup liberálům prostě věřit nemohu.
Máte-li jakékoliv připomínky či dotazy ke článku, neváhejte se obrátit na naši adresu
