30.6.2024 | Svátek má Šárka


Diskuse k článku

Takový obyčejný populismus

Ministr Kalousek ještě pořádně nezačal klestit houštinu daňových výjimek a už se na obzoru rýsuje jiná spleť, tentokrát v rezortu ministra Julínka. Týká se pochopitelně regulačních poplatků.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
MUDr Jiří Kilian 5.5.2008 8:57

Re: Jag a populismus

Uklidnit Vás může, že skrze svobodné volby máme stát takový, jaký jsme chtěli a jaký si zasloužíme.

dr Turnovský 5.5.2008 8:56

Re: Blbové na entou

samozřejmě.....ale jen hlupák si neuvědomuje další souvislosti a myslí jen na sebe a a to, co si dá k večeři. Snídaně je až v nedohlednu.

Jirka 5.5.2008 8:56

Re: Jak vytunelovat 220 miliard

Zkuste tady tenhle odkaz : http://blog.aktualne.centrum.cz/blogy/vaclav-horejsi.php?itemid=3335

Jirka

brblal 5.5.2008 8:55

Jag a populismus

Pro jag je jakákoliv výjimka populismem,nebo přímo honbou za mandátem /penězi/ poslance navrhujícího opravu nebo úpravu zpotvořeného zákona.Nezamyslel se nad tím,že hulvát Topol přinesl celý balík pohromadě,aniž by k němu byla řádná diskuze a rovnou požadoval hlasování!Z toho plyne,že poslanců netřeba.Vystačíme si s premiérem,který přednese nesmysl a kdo si dovolí hlesnout,je populista nebo rovnou komunista a milovník starých pořádků.To aby si nemyslel,že může mít v demokracii jiný názor,než naši milí modráci!!!

dr Turnovský 5.5.2008 8:55

Re: Re: Re: Re: Pokud ma ve zdravotnictvi existovat nejake trzni prostredi, je treba nejdriv definovat jestli a jak trh vubec muze fungovat

dobrý den.....asi jste nečetl knihu o zbytečných odpovědích, že ne :-)))

MUDr Jiří Kilian 5.5.2008 8:55

Re: Re: nesmysl bylo zž to,že se poplatky nazvaly regulačními

Lékaři postupovali správně. Nikoli kvůli poplatkům.

Aleš 5.5.2008 8:53

Blbové na entou

Jenom neskutečný, nebetyčný  blb platí poplatky s láskou a rád....A ještě se tím chlubí....:-D:-D:-D

dr Turnovský 5.5.2008 8:53

zase těch 30 kč co

zruinují všechny, mimo ODSáků...a tak to má být. Oni oranžový zase ruinují všechny mimo svých...a to prosím jsou volby jednou za 4 roky. No a jak k tomu přijdou nevoliči, nebo Ti co jim ještě nebylo 18 nevím. Nejlepší by bylo, udělat volební právo od prvního výkřiku....Ostatně si myslím, že by to byla dobrá selekce.

Jo abych nezapomněl ...buďtě pozdravení všichni kdos spoďáry přes kalhoty nosíte a večer za netopýry se převlíkáte. Popřípadě si pletete pavučiny a líbáte se vzhůru nohama....

Vážný 5.5.2008 8:52

Re: nesmysl bylo zž to,že se poplatky nazvaly regulačními

To samé znám v malém:

Úraz hlavy - otřes mozku dítěte - dítě zvrací: Jedeme do FNkV kam spadáme, do dětského pavilonu: Lékař nás prohlédl a zkontroloval ... a poslal do Krče, kde je dětská Neurologie. Před odjezdem prosím zaplaťe 90 Kč ve stroji před vrátnicí nemocnice co bere jen mince.

Měl jsem stovku, a tak jsem poprosil vrátného co s tím? Vrátný mi řekl, že mají měniče, ale ty oproti prodejnímu automatu nesmí zmoknout a tak je dali do prodejny na vrátnici, ale že má klíče... Tak mi odemknul a já jsem si peníze rozměnil, zaplatil 90 Kč a odnes zpět doklad. (5-10 minut navíc.)

Pak jsme dojeli do Krče. Tam už jsem se radši na vrátnici hned ptal na lístek, a hlavně na drobné. Měnič zde je na zdi hned u vrátnice, jenže 10 minut jsem strávil měněním, protože to nebralo ani moje funglovky bankovky z bankomatu. Naštěstí, vrátný se slitoval a zkusil jednu svojí a ta šla, tak jsme si je vyměnili.

Došli jsme na oddělení a tam nás prohlédl lékař a poslal k druhému.  Při tom odeslání již chtěli kupón tak jsem ho zaběhl koupit do 3minuty vzdáleného strojku. Jenže druhý lékař doporučil hospitalizaci a ta se platí jinak, takže nám nakonec kupón zůstal, prý pro další návštěvu... Čistá částka 240 Kč...

MUDr Jiří Kilian 5.5.2008 8:52

Re: Re: Re: Pokud ma ve zdravotnictvi existovat nejake trzni prostredi, je treba nejdriv definovat jestli a jak trh vubec muze fungovat

V  zájmu lékařů není léčit co nejvíce, co nejdéle a co nejdráže, ale právě naopak. A to jak v ohledu na samotnou  medicínu, tak v ohledu na způsob úhrady - tu dokonce je výhodnější léčit co nejméně, co nejlevněji a tedy i co nejkratšíé dobu.  Nenechte se zmást svým presidentem pacientů, šíří bludy.

rv 5.5.2008 8:50

Re: Opět agitace a další snůška hloupostí.

Pokud někteří pojištěnci (možná většina) nechtějí platit poplatky, nechť mají pojištění bez poplatků. Ale pak ať mohou zdravotní pojišťovny nabízení jako alternativu zdravotní pojištění s poplatky (různá výše spoluúčasti). Možná že mnozí by si vybrali i podstatně vyšší spoluúčast než dnešních  30 - 60 - 90 Kč při sníženém pojistném.

MUDr Jiří Kilian 5.5.2008 8:49

Re: malý Astone

tak ale - jakeše bylo vidět na májové taškařici komunistů a Lenin je věčně živý.

I-Worm 5.5.2008 8:49

S těmi starosty, to je opravdu smutné

lidé, kteří nevědí, že je lépe se spolu se stranou mýlit, nežli mít pravdu proti straně, ti tedy skutečně nemají v ODS co pohledávat!

jirka.s. 5.5.2008 8:48

Re: JAK VIDNO

Autor: PRASI DENT IP: 88.103.252.xxx Datum: 01.03.2007 17:46

když SE K TOMU PŘIDÁ alergie NA kLAUSE je to zlé....Vím to z vlastní zkušenosti !!

DizzyDent 5.5.2008 8:47

Re: Re: Pokud ma ve zdravotnictvi existovat nejake trzni prostredi, je treba nejdriv definovat jestli a jak trh vubec muze fungovat

Jakto ze standardni system zalozeny na platbe za vykon nemotivuje k neefektivni a drahe peci?

Je prece v zajmu lekaru, pharma firem, a cele te zdravotnicke masquerady aby lecila co nejvic, co nejdele, a co nejdraze (optimalni scenario v takovem systemu je tezce nemocny clovek ktereho je mozno udrzovat pri zivote a lecit co nejdele - priznavam ze alespon toto je positivni) coz v je dusledky primy opak toho co by system zdravotni pece mel delat.

MUDr Jiří Kilian 5.5.2008 8:45

Re: nesmysl bylo zž to,že se poplatky nazvaly regulačními

Jak vidět, poplatky ve Vámi uvedeném případě nezabraly.

Ohledně sociálního dopadu, resp. dopadu na sociální situaci - to ale by mělo být řešeno skrze resort sovciální.  Stejěn jkako když někdo nemá na chleba, byt,. nebo ošacení.

AndyO 5.5.2008 8:44

Re: skutečně prasklý bubínek

neměla byste na něj takhle řvát, vidíte, jak to leze do peněz.

To je pravda... 5.5.2008 8:42

Re: Re: A o co Vám jde...

Vám je asi sobectví a egoismus vlastní... Já hovořím nejen za sebe, ale i za jiné, kterým Julínkův způsob zdravotní reformy vadí... Mám od nich svolení, aby bylo jasno, modrý individualisto... (Je to stále od rohu do rohu. Komunisté se oháněli kolektivismem, pravičáci individualismem. A všechno stojí za prd... ;-€

MUDr Jiří Kilian 5.5.2008 8:40

Re: Pokud ma ve zdravotnictvi existovat nejake trzni prostredi, je treba nejdriv definovat jestli a jak trh vubec muze fungovat

V něčem bych Vám dal za pravdu. Nicméně : systém nemotivuje k neefektní a drahé péči.

Ohledně oné platby za zdraví -  jednak je péče o zdraví především záležitost samotného člověka, jednak jistý prvek platby za zdraví by bylo možno zavést - totiž platbu za připravenost poskytnout péči. Systém skutečně sám sebe vyčerpává, byť už není primárně výkonový, přesto mají výkony jistý význam.

Vážný 5.5.2008 8:40

Re: Re: loulo,

Na to nestačí ani změna Ústavy, an to bychom museli vystoupit z řady mezinárodních závazků  - smluv a paktů, které evropské standardy garantují (smlouva je silnější než zákon). A zřejmě i z EU, Rady Evropy (kde je i Rusko....) a byli bychom v situaci horší než Lukašenkovo Bělorusko...

Lea 5.5.2008 8:38

nesmysl bylo zž to,že se poplatky nazvaly regulačními

protože regulační charakter v mnoha případech nemají. Velkou blbinou bylo i jejich plošné zavedení,kdy se nyní teprve zkoumá,zda určité skupiny osvobodit od poplatků,či jít nějakou sociální výpomocí. Krása právem a v předstihu upozorňoval na sociální ústavy,kde je spousta lidí s invalidním důchodm od narození,na druhou stranu pohybujícím se ve výši žebračenky. Těmhle lidem zákonitě na poplatky nezbývá a vědělo se to předem. V původním návrhu,který sespsala koalice, nejsou zmiňovány poplatky u obvoďáků .Tam sice plní regulační charakter,na druhou stranu obvoďák má za hlavu pojištěnce své jisté.Jinak-čerstvý zážitek manžela. Byl s uchem na pohotovosti - 90,- Kč. Tam mu řekl ušař,že se jedná patrně o prasklý bubínek,ať přijde druhý den ráno. Naklusal na polikliniku k jednomu ušaři,který potvrdil domněnku pohotováka,ale protože má manžel prej atypické zákruty uvnitř ucha, k bubínku se nedostal . Manžel zaplatil 30,- Kč a odešel k dalšímu ušaři,kam ho dotyčný poslal. Tam se zcela ohne srande opakoval stejný scénář. Manžel zaplatil 30- Kč a odešel na operační sálek při lůžkovém oddělení. Přísahám,že nekecám,ani tan neměli patřičný vercajk,ale zjistili mu,kdo ho má. Zaplatil ovšem taktéž 30-Kč. A kde neskončil? U toho doktora,který sloužil pohotovost.  Jo a byl to skutečně prasklý bubínek. za dalších 30-Kč.

batys 62 5.5.2008 8:38

Re: Re: JAGu a ještě

opravuju  z rozpočtu

batys 62 5.5.2008 8:35

Re: JAGu a ještě

je trochu rozdíl,jestli dáš peníze na poplatek komukoli z vlastní kapsy nebo z rospočtu obce. Ale to je zřejmě na takoví jako ty moc. Nazdar

čtenář zdrojů 5.5.2008 8:32

Pane doktore

já proti regulačním poplatkům nic nemám. Koneckonců jsou to poplatky regulační a socialisté mají regulaci rádi.;-) Je jen kouzlem nechtěného, že tuto regulaci zavádí ODS. No, někdo to za ty socany přece udělat musel, že?

Nejvíc mě dokáže nasr@t názor některých modrých bolševiků, že poplatek musí platit přímo pacient a nikoli někdo jiný (např. nějaký sponzor). To už totiž je zcela v rozporu s pravicovým viděním světa. Takto bolševicky by toto dodržování předpisů o regulačních poplatcích nedokázali kontrolovat ani socani. Ne nadarmo se říká o Julínkovi, že je to největší socialista mezi ministry.;-)

DizzyDent 5.5.2008 8:30

Pokud ma ve zdravotnictvi existovat nejake trzni prostredi, je treba nejdriv definovat jestli a jak trh vubec muze fungovat

V podstate jediny trzni model ktery muze ve zdravotnictvi fungovat je ten ze potencialni pacient bude lekari platit za to ze je zdravy. Cim dele je zdravy a cim lepsi sluzby mu v dosazeni tohoto cile lekar poskytne tim vice penez dostane. Toto je totiz jediny trzni zpusob jak motivovat lekare k tomu aby se chovali co nejefektivneji pri dosazovani objektivu zdravotnictvi - udrzovani zdraveho cloveka.

Tento pristup ma bohuzel obrovskou slabinu v tom ze znacne procento maladii/urazu neni v moci lekare ovlivnit, vcetne toho jak se na incidenci maladii podili starnuti.

Takzvany trzni pristup ke zdravotnictvi, tak jak je praktikovan dnes, je zhuverila kontradikce protoze motivuje lekare a jejich vsemozne dodavatele k tomu aby lecili co nejmene efektivne a co nejdraz.

Nekolik prostych logickych uvah tedy vede k tomu ze nejlepsi system zdravotni pece je takovy ktery je socansky jako prase, s tim ze takovy socansky (statem kontrolovany) system musi byt co nejefektivneji zorganizovan a co nejlepe chranen pred unikem skvary tam kde receny system interaguje se soukromym sectorem (transparentni vyberova rizeni).

Modri kreteni kteri melou naproste peacharny ktere vycetli z ekonomickych manualu pro materske skoly nejsou nic vic nez modri kreteni kteri nechapou jakym neuveritelnym zpusobem si se/rou do vlastnich bot.

I-Worm 5.5.2008 8:28

Re: Teď se ukáže

ono tady dost záleží na tom, jak se to načasuje.

Alfons 5.5.2008 8:26

Re: JAK VIDNO

Kolektivní vinu (která se najednou hodí) prezentuje bez skurpulí ta nejhorší lidská spodina vytažená na světlo ze dna modré žumpy.(Y) 

MUDr Jiří Kilian 5.5.2008 8:23

Re: JAK VIDNO

Máte za to, že Klausmodré myšlení zachvátilo většinu EU ? :-))

MUDr Jiří Kilian 5.5.2008 8:21

Re: Re: Re: Re: Po čase jsem opět zde a stále stejná temata, a hlavně stále stejná demagogie JAGa

Ještě jsme zapomněl dodat, že to není podle mne.

MUDr Jiří Kilian 5.5.2008 8:21

Re: Re: Re: Po čase jsem opět zde a stále stejná temata, a hlavně stále stejná demagogie JAGa

dost složité, aby se to tu dalo vysvětlit. Obecně se dá říci, že peníze jdou do systému, nikoli do kapes.  Vzorce pro výpočet úhrady jsou různé pro různá zdrav. zařízení, jsou v nich zohledněny i poplatky.  Lékař např. v nemocnici z nich nemá ani korunu. Lékař např. v prim. péči má regulace úhrady. Lékárník má jiná omezení příjmu.