20.5.2024 | Svátek má Zbyšek


Diskuse k článku

Senát v cestě nesmyslu

Mimořádně halasně prosazují obecné referendum komunisté a okamurovci. Jsou to strany takzvaně nesystémové – komunisté oficiálně požadují systémovou změnu a to samo o sobě by mělo stačit jako důvod k zákazu, je tu s nimi čtyřicetiletá zkušenost, o jakou změnu systému jim jde.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
I. Polák 25.4.2018 7:47

A ještě jednou: Blbci rozhodují o věcech, kterám nerozumějí

Ruku na srdce: Kolikrát v posledních dvaceti osmi letech se vám tato věta vkrádala do hlavy při pozorování naší krásné, dokonalé, reálné zastupitelské demokracie.

M. Šejna 25.4.2018 7:45

Astonovo kouzlo nechtěného

je dojemné, jak pravdo-láskaři včetně Astona tvrdě odmítají referendum, ale do krve by se bili za právo lidí svrhávat vládu nebo prezidenta pomocí pouličních demonstrací.

Ale ono je to celkem logické. Pravdo-láskaři moc dobře vědí, že dostat na naměstí několik desítek tisíc pitomců je jednodušší, než přesvědčit miliony voličů, aby hlasovali podle jejich přání při referendu.

J. Krejčí 25.4.2018 7:44

Pane "Astone"

dík za článek, EU jistě není dokonalá, ale i jí vděčíme za to, že se máme tak dobře, jak se naši rodiče a prarodiče nikdy neměli. Komouši se chytají stébla a Okamura neví čím by zaujal, tak vábí notorické nespokojence. Chraň nás Bože před jejich blbostí.

I. Polák 25.4.2018 7:42

Re: Samé kecy!

Ne 200 let - pořád si o tom Švýcarsku čtu, a ono je to spíš něco přes 700 let! Ano na začátku celý švýcarský stát teprve vznikal, ale to všechno právě na základě neustálých referend.

Oficielně lze za tento začátek považovat rok 1291 - co se to tehdy dělo u nás doma?

No, ale je to o 4 roky méně, než vám teď vyjde odečítáním - v roze 1798 se jim tam pokusil Napoleon zavést něco, co zaváděl jiinde (kde i to byl v té době pokrok!) a po čtyřech letech to musel(i), pro všeobecný odpor Švýcarů, zrušit.

V. Kotas 25.4.2018 7:40

Re: ... a to je dobře, že jsou ty strany nesystémové

Aston byl novinář, dnes už jen pisálek, s občasnými záchvěvy novinařiny, což dnes opět není, bohužel.

I. Polák 25.4.2018 7:33

Re: No, ono to referendum je nástroj.

... člověk je oblbitelný propagandou - koneckonců viz každé volby... Konečně jste udeřil hřebík na hlavičku.

Problém je totiž v tom, že referendum má ten výsledek Ano/Ne, zatímco po volbách strany hrdě napochodují do parlamentu aby plnily svoje předvolební sliby - ale ouha, ono to nejde, nedostali jsme totiž v parlamentu většinu víte... A pokud někde náhodou jedna partaj tu většinu dostane, hned se mluví o ohrožení demokracie.

Není tu někde nějaká chyba?

P. Čech 25.4.2018 7:33

Re: Problém referenda vidím spíše v

Vaše obava není na místě tam, kde je možno ke stejné věci referendum po nějakém, předem stanoveném čase opakova. Jde o zpětnou vazbu , kdy se po čase může ukázat, že občané uznají, že v původním referendu rozhodli ve svůj neprospěch. Není to nic nového.

J. Vobr 25.4.2018 7:32

DISKUTUJTE HLAVOU- NE PARENCHYMATOSNÍMI ORGÁNY

!!!

P. Čech 25.4.2018 7:30

Re: ... a to je dobře, že jsou ty strany nesystémové

Aston je především novinář a jako takový se i chová. Novináři totiž postrádají výsledek vlastního uvažování, protože vždy jen papouškují kecy politiků, politologů a jiných novinářů. Výrazně podléhají všelijakým skupinovým, výrazně menšinovým názorům a tyto svými články popularizují a pomáhají prosazovet. M.j. vytvářejí skupiny růzých "expertů" na to či ono a to vždy jen kvůli opodstatnění těchto skupinových, menšinových názorů. O nic jiného, smysluplného, jim nejde.

P. Čech 25.4.2018 7:23

Samé kecy!

Nejsem komunista ani okamurovec, nicméně zákon o obecném referendu zásadně podporuji jako možnost občanů, přímo se vyjadřovat k zásadním věcem, které se jich také přímo týkají a tyto věci také tímto způsobem prosazovat. Jde totiž o zcela zásadní většinový demokratický princip, jehož téměř nikdy nelze dosáhnout hlasováním ve sněmovně ani v senátu. Jde o hlavní způsob zjištění většinové občanské vůle (základní demokratický princip) a prosazení této vůle podle čl.2, odst.1 ústavy. Svůj názor na věc podkládám systémem z a s t u p i t e l s k é demokracie, zavedeném a úspěšně a efektivně provozovaném již více než 200 let ve Švýcarsku. Délka úspěšného trvání zastupitelské demokracie, taková, jakou ve Švýcarsku můžeme vidět nemá ve světě obdoby. V době, kdy tento politický systém již dávno ve Švýcarsku fungoval a zpětně občany státu demokracii učil, v ostatních státech ještě povětšinou fungovaly monarchistické diktatury. Ještě se nestalo, že by švýcarští občané v referendech či všeobčanských hlasováních (není to totéž) rozhodli špatně a v rozporu se svým zájmem. A stejně by tomu bylo i kdekoliv jinde, i u nás. Ono jde také o to, že i věc, zavedenou jako výsledek referenda mohou občané změnit a to novým referendem k téže věci Musí však být stanoveno za jak dlouho je možno takové to referendum opakovat. Nějaké intelektuálské žvásty o tom, že to přece nebude fungovat z těwch a těch důvodů jsou jen kecy. V zásadě jde o to, že pokud cokoliv nezkusíme nemůžeme ani předem odvrhnout, zejména tehdy, když systém jinde a dlouho efektivně funguje.

F. Egerer 25.4.2018 7:23

... a to je dobře, že jsou ty strany nesystémové

Astone, pokud stávající strany, kterým držíte palec, systematicky islamizují naši zemi, potažmo Evropu, pak jsou jistě Vámi zmíněné strany a hnutí nesystémové. A to je dobře. Už kvůli nějaké protiváze. Astone, vy se z toho nálepkování jednou po ....

K. Drobková 25.4.2018 7:21

Re: Referendum je manipulativní a proto ho Astone

To se teda mají v tej Emerice hóódně blbě.Zlatý socialistický československo a což teprve z zemi kde zítra již znamenalo včera.....jenom by mě zajímalo proč tolik lidí se urputně snaží do tý zlý Emeriky dostat za každou cenu. Pročpak asi ?

J. Novak 25.4.2018 7:09

Re: Referendum je asymetrické

Vstup, výstup a opětovný vstup do vojenské části NATO má za sebou, pokud vím, Francie.

A. Zajícová 25.4.2018 7:06

Re: Referendum je manipulativní a proto ho Astone

a v referendech by to bylo jinak? Svatá prostoto

J. Novak 25.4.2018 6:57

Re: Referendum je manipulativní a proto ho Astone

V USA mají lidi jiné problémy a tak nějak jim ta demokracie už lehce uniká. Život v USA je pro většinu obyvatel především o práci, zábavy si tu lidi moc neužijí. Ze zpráv v televizi se toho moc nedozví, kultura mimo kino je jednak drahá, jednak pro mnoho lidí díky vzdálenostem nedostupná, pokud nebydlíte přímo v New Yorku, San Francisku apod. Pracující v soukromých firmách mají mnohde šestidenní pracovní týden a ani proti tomu neprotestují. Je třeba platit hypotéku nebo nájem, zdravotní pojistku, splátky za auto apod., lidí s dvojím zaměstnáním přibývá. ...

V. Kotas 25.4.2018 6:56

Re: Referendum je manipulativní a proto ho Astone

Ale je to vina i politiků, kteří byli zvoleni po nějakých slibech, které ovšem nikdy nesplnili. Chybí bohužel odvolatelnost politiků.

D. Polanský 25.4.2018 6:46

Problém referenda vidím spíše v

psychologické rovině. Referendum zachycuje momentální stav, za nějakou dobu může člověk změnit názor nebo se změní situace. Spíš se kloním k evolučnímu vývoji, bušení se do prsou a třískání do stolu obvykle nic nevyřeší.

J. Heincl 25.4.2018 6:44

Re: Referendum je manipulativní a proto ho Astone

Říká se, že Podle sebe soudím tebe. Já si naopak myslím, že většina lidí je slušná. Rozhodně slušnější než většina politiků.

A. Zajícová 25.4.2018 6:42

Re: Referendum je manipulativní a proto ho Astone

což ovšem není vina nějakých z nebe dosazených politiků, ale nás, co jsme si je "vybrali". Proč si tedy myslet, že v referendu budeme vybírat lépe?

D. Polanský 25.4.2018 6:41

A hlavně jsou neutrální

a v bankách mají peněz z celého světa. Jinak nejsou o nic šikovnější než my.

V. Kotas 25.4.2018 6:39

Re: Referendum je manipulativní a proto ho Astone

Téměř už 30let, jsme měli k tomu, abychom se snažili ( politici především ) být jako Švýcaři. A co jsme ? Mezinárodně uznanou banánovou republikou.

A. Zajícová 25.4.2018 6:29

Re: Referendum je manipulativní a proto ho Astone

Tak až budeme jako Švýcaři pilní, skromní, šikovní a nejen horda vyžírků, kteří naletí na každou slibotechnu, aby urvali něco pro sebe, tak pak klidně nechť vládne lid formou referend. Zatím, v zemi, kde většina občanů nepracuje, ale natahuje ruce po cizích penězích bych to věru nedoporučovala. Není divu, že se to líbí socanům, populistům a náckům.

T. Kohout 25.4.2018 6:28

Re: Referendum

Navrhoval bych referendum, že se odstěhujeme na jinou planetu. A pak by se vidělo, co by se stalo.

O. Uživatel 25.4.2018 6:16

Uživatel požádal o vymazání
J. Heincl 25.4.2018 6:15

Re: Hlavně

To bylo totiž správné referendum v souladu s evropskými hodnotami. Referendum o vystoupení z EU by bylo pochopitelně nesprávné.

V. Kotas 25.4.2018 6:11

Referendum je manipulativní a proto ho Astone

používají ve Švýcarsku. Které by nám mělo být vzorem nejen demokracie. Takže podle tebe mají vládnout " vyvolení ", bez ohledu na názor lidu. Není náhodou v ústavě, že vládne lid ?

K. Oldřich 25.4.2018 5:34

Šetřete si prádlo

Jestliže jsou voliči ČR partykáři v parlamentu uznáni nezpůsobilými odpovědně rozhodovat referendem o mezinárodních otázkách, pak možná ani není nutno usilovat o eventuelní vystoupení z EU takovým nástrojem. Stačí si vzít ponaučení z povidel tzv. systémových stran, nebo rovnou demobloku a prohlásit všechny smlouvy s EU neplatnými od samého počátku, anulovat je a členství ČR v EU zrušit, protože bylo přijato po referendu, které provedli občané nezpůsobilí odpovědně rozhodovat o mezinárodních otázkách a zároveň pohnat k zodpovědnosti politiky, kteří takovou věc dopustili. :)

J. Strakoš 25.4.2018 5:28

Re: Referendum je asymetrické

No, zrovna opakované vstupy a výstupy do vojenských paktů by teoreticky šly opakovat.

Jaký bychom pro to měli důvod a jak bychom pak vypadali před světem je jiná otázka.

Stejně je teoreticky možné, aby jednou v Británii udělali referendum o znovupřipojení k EU, protože se něco změnilo.

Asi ne hned zítra, ale co třeba za 10-20 let, až bude vidět, že EU dosahuje životní úrovní ke hvězdám, kdežto jim zbyl jen čaj o páté a přistěhovalci?

J. Strakoš 25.4.2018 5:20

Nezvratnost referenda?

Proč je referendum nezvratné? Kde se vzal tento argument, již mnohokrát na psovi opakovaný?

Vždyť do EU jsme vstoupili na základě referenda. A jedno z referend by pravděpodobně bylo o vystoupení z EU - tedy defacto stejná otázka jen o pár let později.

P. Boublíková 25.4.2018 5:06

Hlavně

že jsme referendem vstoupili do eu ;^)